Frettes sur guitare Martin

[Pablodelom]

Salut à tous,
Petite question technique pour ma guitare de scène (une D10 avec touche en richlite).
Les frettes sont usées, et j’entends quand je joue de façon appuyée des sons parasites qui font penser à un bruit de cithare. La planification a déjà eu lieu.
Je pense devoir faire refretter. Dans ce cas :
- quelles frettes ?
- pour qurlle prix en gros ?
Merci !

[bartau]

Même si la question m'intéresse beaucoup, le constat me parait peut-être un peu "rapide"...
Il y a plusieurs facteurs qui peuvent donner des bruits un peu bizarres...
Déjà l'action
La courbure du manche (en fonction du tirant des cordes et du jeu (cool aux doigts ou hard au médiator!)
L'usure du sillet de tête mais aussi du sillet de chevalet. Les cordes doivent reposer sur un sommet. Avec le temps les sommets peuvent se transformer en plateau! (Expérience récente sur une crossover d'un copain. Après changement des sillets, son de la guitare vraiment changé. Sur ma Furch, mi grave qui sonnait mal: Après petit ponçage limage des deux sillets, ça sonne à nouveau "normal"! Ou, si les gorges du sillet de tête se creusent, les cordes peuvent être un peu proche des premières frettes...
Ce qui amène aux frettes. Pareil, elles doivent être bien arrondies. Après avoir été nivelées, un couronnement est nécessaire et ce n'est pas le plus facile!
Si dans ton cas, on voit clairement des plats sur le sommet des frettes, c'est une toute autre affaire...

[Pablodelom]

Disons que les sillets ont déjà été changés pour de l’os, et le luthier a fait ça bien visiblement. Le bruit parasite apparait surtout à la corde de si, quand je pince la première case : c’est précisément sur la première frette à cet endroit qu’apparaît la plus nette usure (enfoncement assez avancé).
Une planif a été faite pour cette raison il y a trois ans. Je pense que mon jeu et ma fréquence de jeu abîment les frettes hélas assez vite, c’est pourquoi je crois que je dois bientôt les changer (cela fait 6ans que j’ai cette guitare, achetée neuve).
Donc ma question, avant que dans quelque temps je me décide chez le luthier : si c’est bien le problème, quel type ? Plutôt inox ? Evo gold ? Y a-t-il des différences de son ? De solidité ? Etc

[bernie]

Disons que les sillets ont déjà été changés pour de l’os, et le luthier a fait ça bien visiblement. Le bruit parasite apparait surtout à la corde de si, quand je pince la première case : c’est précisément sur la première frette à cet endroit qu’apparaît la plus nette usure (enfoncement assez avancé).
Une planif a été faite pour cette raison il y a trois ans. Je pense que mon jeu et ma fréquence de jeu abîment les frettes hélas assez vite, c’est pourquoi je crois que je dois bientôt les changer (cela fait 6ans que j’ai cette guitare, achetée neuve).
Donc ma question, avant que dans quelque temps je me décide chez le luthier : si c’est bien le problème, quel type ? Plutôt inox ? Evo gold ? Y a-t-il des différences de son ? De solidité ? Etc

Question pour spécialiste : il(s) étai(en)t peut-être en vacances ceux/celui du site. Je relance donc le sujet au cas où, car pour ma part je ne sais pas. Sans doute que la guitare n'a pa été montée avec ce qui se faisait de mieux (c'est logique avec des guitares plutôt un peu entrée de gamme - pour Martin -), parce que ça me parait un peu rapide comme temps d'usure - j'appuie comme un branque et j'ai toujours fait moins pire -)...
Le ciel vous entende donc cette fois-ci !

[bartau]

Classement des frettes par ordre de dureté:
Frettes inox: quasi inusables son brillant. Semble être plutôt pour les guitares électriques et/ou le jeu en bend...
Frettes EVO: un peu moins dures son brillant mais couleur jaune
Maillechort extra dur: ?
Maillechort: il semble que ce soit le standard pour la guitare industrielle
Bronze et laiton: cela semble plutôt destiné aux guitares nylon tout comme le titane...

Pour ma part, et en l'absence de témoignages précis, si je devais refretter, je choisirais le maillechort extra dur. Pour gagner en durabilité sans risquer de changer considérablement le son.
Difficile de se faire une idée précise car sur les sites des fournisseurs en lutherie on n'y fait jamais de mention des "mohs", l'unité de dureté. Donc quelle différence de dureté entre maillechort extra dur et Evo??? Mystère!

Mais la dureté n'est pas le seul choix en terme de frettes, il y a aussi la hauteur, la largeur et la forme de la couronne...
Pour ma part et si j'en étais satisfait, je remettrais + ou - la même forme qu'à l'origine...
Les éventuels gains possibles dans ce domaine semblent être à la marge...

Voilà ce que je peux dire de mes recherches (puisque je n'ai aucune expérience de refrettage jusqu'à maintenant) pour faire suite à la question initiale de ce sujet

[Pablodelom]

Merci pour ces infos.
Les recherches que j’ai faites coïncident avec ce que tu dis, si ce n’est que je crois avoir lu que les frettes inox peuvent convenir aussi aux guitares folk, et en effet cela rendrait la sonorité un peu plus brillante.
Pour l’instant je ne prends pas de décision, ce n’est pas encore l’urgence. Et en effet j’aimerais le plus possible garder les spécicités sonores d’origine, tout en ayant un matériau qui s’use moins vite.

[Fransgreg]

Le refrettage inox se fait sur acoustique, mais il est nettement plus cher, car il use fort les outils du luthier. Tous ne le font pas, d'ailleurs, pour cette raison. Mais aussi parce qu'avant cette nouvelle possibilité (nouvelle mode), on faisait sans.
J'irais comme dit bartau vers des frettes standard (nickel-argent) ou extra dures. 6 ans de jeu intensif, c'est déjà bien!

Pour l'effet cithare, c'est typiquement dû à un double point de contact de la corde, là où elle ne devrait en avoir qu'un. Et l'effet ne se produit qu'à un angle précis de la corde. Par exemple, cela peut être un sillet de chevalet un peu trop plat, trop peu arrondi, et l'angle de la corde par rapport à ce plat n'est problématique qu'à telle ou telle frette... Tester toutes les positions, tester aussi la même note ailleurs (corde sol frette 6...), tester avec un capo en frette 1 et en appuyant sur la corde sur le sillet de chevalet... Serrer toutes les vis (mécaniques etc.), vérifier que le truss rod n'est pas détendu...

[Pablodelom]

Salut, merci pour ton avis.
6ans pour un refrettage après 2 planif je trouve que c’est quand même beaucoup, et j’espère que ce ne sera pas si rapide avec la d28...
En effet je pense opter pour un refrettage standard, d’autant qu’avec 2 guitares l’usure devrait être moins rapide.
Pour le bruit de cithare, c’est clairement sur la si première case, où justement l’usure est la plus nette.: si je fais un LA mineur en accord, et que je joue de façon appuyée : cithare ; pareil pour un accord de ré sur la corde de mi (un peu moins cela dit). Et pour les graves, c’est lorsque les cordes s’usent : au début, si c’est à vide notamment, le son est normal mais il s’achève légèrement en cithare.
Je précise que les sillets ont été changés pour de l’os, donc en effet c’est peut-être le problème.
C’est en définitive très inégal : quand les cordes sont neuves et que l’hygrométrie le veut, la guitare sonne parfaitement, mais très vite elle peut devenir cithare, étouffée, etc. Ces bruits ont été largements corrigés quand le luthier que j’ai vu pour la dernière fois (il y a trois ans), m’a rechangé le sillet de tête, car j’avais l’intuition que celui-ci avait été trop taillé quand je l’avais fait changer. Mais comme ces bruits parasites reviennent un peu, j’ai pour le coup plutôt pensé aux frettes...

[bartau]

De toute façon ce n'est pas compliqué de jeter un œil aux sillets. Que ce soit de l'os ou autre chose, les sillets s'usent. Et si on peut lever les doute en 10 minutes... (penser aussi que dans un morceau d'os il peut y avoir des différences de densité donc de dureté. Ce n'est pas forcément la panacée à 100%)

Pour ce qui est des changements de géométrie de la guitare selon le temps, pour ma part j'ai résolu le problème de la façon suivante.

Comme les guitares sont souvent fabriquées en atmosphère contrôlée, aux alentours des 50% d'humidité, quand elles arrivent dans le sud-ouest (par exemple), avec un climat océanique marqué, la géométrie change avec le gonflement des bois. Dans mon coin on est toujours entre 60 et 100% d'humidité le plus souvent aux alentours de 80-85...
Depuis que j'ai analysé ce problème (histoire relatée par ailleurs où mon égo en a pris un petit coup... ) j'entrepose ma guitare dans un étui Hiscox avec, sous la tête un sachet de 500g de silice (assécheur d'air). Quand la silice est pleine d'eau elle change de couleur. A ce moment je la sèche au four et c'est reparti pour quelques semaines. C'est très efficace et depuis que j'utilise ce procédé, plus jamais je ne touche au truss-rod...
Quelques jours de temps en temps l'humidité descend en dessous de 50% et je remplace la silice par une éponge mais ça n'arrive pas tous les ans...

Selon la région où tu habites et en fonction de ses caractéristiques climatiques il y a sûrement une stratégie à adopter si tu souhaites, évidemment, que ton instrument ait un minimum de stabilité géométrique...

[Pablodelom]

L’hygrométrie tend plutôt vers l’humidité (j’habite dans l’est de la France), même si les dernières semaines ont plutôt été sèches (ça oscillait entre 44 et 50%).
Mais je voulais signifier surtout les micro-changements avrc lesquels, parfois en l’espace de peu de temps, le son est net, puis devient plus imprécis. C’est cela que je trouve bizarre avec ces légers buzz : leur irrégularité permanente, que j’ai mis sur le double compte de la corde qui s’use ou s’assouplit en jouant, et de l’hygrométrie qui peut varier subtilement. Mais en fait j’en sais trop rien...