Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
- Benoit de Bretagne
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
c'est propre , bravo !!! Marrant ton encastrement des 2ptites barres verticales sous le chevalet !
Benoit de Bretagne
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Merci M'sieur
La table était un peu "souple" avant la pose du barrage : du coup, fallait la rigidifier un peu et s'assurer de sa solidité au niveau des pieds du chevalet ... d'où la pose de ces deux barrages beaucoup plus hauts que ceux que l'on trouve sur les Selmer.
En fait, j'aimerais éliminer la (très) légère dépression qui apparaît dans cette zone (ça travaille par pression) sans modifier les courbes de mes tables ...
La table était un peu "souple" avant la pose du barrage : du coup, fallait la rigidifier un peu et s'assurer de sa solidité au niveau des pieds du chevalet ... d'où la pose de ces deux barrages beaucoup plus hauts que ceux que l'on trouve sur les Selmer.
En fait, j'aimerais éliminer la (très) légère dépression qui apparaît dans cette zone (ça travaille par pression) sans modifier les courbes de mes tables ...
- Benoit de Bretagne
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
je pensais plus au moyen d'encastrer ces 2petites barres au dessus des longues barres en échelle, comme sur les Selmer d'origines. Est ce que cela joue vraiment sur la résistance si l'on encastre d'un sens ou de l'autre? Toujours des questions que je me pose, j'aimaeria bien parler avec un spécialiste des contraintes et résistance (exemple: un Gustave Eiffel ! J'avais vu l'éclaté de la tour Eiffel dans un super bouquin, incroyable l'intelligence et le bon sens de certains hommes! )
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Ouais, c'est exactement ça ! j'ai encastré au dessus plutôt qu'en dessous ... exactement pour les raisons que tu évoques (en plus du fait de rendre plus rigide cette table particulière ...) : quel bénéfice en tire-t-on mécaniquement ? C'est là toute la question
En fait, mon idée était :
- sur une construction "Selmer", les deux grands barrages "plient" très légèrement et les deux petites barres n'y changent rien CAR elle sont trop "fines" (pas assez rigides) et placées en dessous (elles soutiennent les pieds du chevalet ... uniquement).
- sur ce que j'ai essayé : a priori, les deux petites barres, très hautes, "contredisent" le mouvement des deux grandes car elles sont trop petites pour pouvoir plier dans le sens de leur longueur : du coup, je me dis que la dépression sera moins "profonde" et plus diffuse.
Moi aussi j'ai soumis ce questionnement à des potes ingénieurs (INSA, Centrale Lyon ... rien que ça ) et tous m'ont dit : "j'sais pas, faut faire des essais" !!!
En fait, mon idée était :
- sur une construction "Selmer", les deux grands barrages "plient" très légèrement et les deux petites barres n'y changent rien CAR elle sont trop "fines" (pas assez rigides) et placées en dessous (elles soutiennent les pieds du chevalet ... uniquement).
- sur ce que j'ai essayé : a priori, les deux petites barres, très hautes, "contredisent" le mouvement des deux grandes car elles sont trop petites pour pouvoir plier dans le sens de leur longueur : du coup, je me dis que la dépression sera moins "profonde" et plus diffuse.
Moi aussi j'ai soumis ce questionnement à des potes ingénieurs (INSA, Centrale Lyon ... rien que ça ) et tous m'ont dit : "j'sais pas, faut faire des essais" !!!
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
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Dernière modification par Lowaction73 le mer. 01 nov. 2017, 12:47, modifié 1 fois.
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
combien font de haut tes barrages en échelle ?
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Tès très bien réalisé !
C'est pas évident à sculpter en plus je trouve l'épicéa, ça a vite tendance à fendre quand on est à contre fil, non ?
C'est pas évident à sculpter en plus je trouve l'épicéa, ça a vite tendance à fendre quand on est à contre fil, non ?
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
20 mm pour 8 mm de largeur. Sitka hyper serré, sur quartier.Benoit de Bretagne a écrit :combien font de haut tes barrages en échelle ?
Benoit de Bretagne
Sculpture à 9 cm (+- 5 mm selon des barres) de l'axe central, 7 cm de l'axe sur la barre de touche. Tous finissent à 2.0 / 2.2 mm en bord de table.
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Merci Rasta !rastaferraille a écrit :Tès très bien réalisé !
C'est pas évident à sculpter en plus je trouve l'épicéa, ça a vite tendance à fendre quand on est à contre fil, non ?
Il faut toujours travailler avec des ciseaux hyper bien affûtés C'est le seul moyen de virer de la matière en toute sécurité.
J'ai mis beaucoup de temps à maîtriser l'affûtage, mais une fois que t'as chopé le truc, c'est un vrai plaisir, même sur les bois capricieux comme l'ébène : tu peux vraiment sortir des feuilles de papier à cigarette.
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Lowaction73 a écrit :20 mm pour 8 mm de largeur. Sitka hyper serré, sur quartier.Benoit de Bretagne a écrit :combien font de haut tes barrages en échelle ?
Benoit de Bretagne
Sculpture à 9 cm (+- 5 mm selon des barres) de l'axe central, 7 cm de l'axe sur la barre de touche. Tous finissent à 2.0 / 2.2 mm en bord de table.
En fait, je pense que les dimensions des barrages n'ont pas beaucoup d'influence sur le son de ces guitares-là. Ils servent surtout à rigidifier la table ... qui ne travaille que par pression !
En renvanche, le bois utilisé pour le manche me semble essentiel pour la qualité acoustique : le cédro (... car léger) semble être l'idéal.
Bien sûr, ça marche avec l'érable, l'acajou et le noyer, mais avec le cédro, on entend une vraie différence, un "truc en plus".
Le plaqué "fait" le son aussi : aucun intérêt du point de vue du son de prendre du massif, pour les manouches : ça ne sonne pas mieux, pas plus fort, pas plus je ne sais quoi ...
Sur la style Busato que j'ai faite il y a un an (plaqué acajou / red cedar / cédro + palissandre), j'ai vraiment un "vieux" son, hyper doux, y compris dans les aigus. Et beaucoup de volume. Mais vraiment, les barrages de cette guitare n'ont rien de particulier.
Sur cette Macca (plaqué noyer / Jura / cédro), je devrais avoir un son plus "dynamique", plus clair, plus "tendu". Je pense qu'avec un barrage assez différent, j'obtiendrais la même chose.
Comme tu le faisais remarquer en évoquant le livre consacré à Eiffel, la lutherie a davantage à voir avec la technique et la physique qu'avec la magie ou le secret des Dieux.
La Selmer ... quelle merveille du point de vue technique : la table pliée ... un casse-tête pour la faire et surtout pour faire le raccord avec les éclisses ! Pas de bloc sous la touche au niveau de la table ... il faut que ça arrive droit !
Et un dessin ... sublime !!!
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Je crois alors que j'ai encore du taf pour bien affûter mes ciseaux.Faudrait aussi que j'investisse dans des ciseaux un peu mieux que des Casto'. Je demanderai ça au père noël peut être !Lowaction73 a écrit :
Il faut toujours travailler avec des ciseaux hyper bien affûtés C'est le seul moyen de virer de la matière en toute sécurité.
J'ai mis beaucoup de temps à maîtriser l'affûtage, mais une fois que t'as chopé le truc, c'est un vrai plaisir, même sur les bois capricieux comme l'ébène : tu peux vraiment sortir des feuilles de papier à cigarette.
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Re: Maccaferri Noyer/Jura : caisse terminée
Table collée, caisse faite !
La dernière que j'ai fermée remonte au printemps 2014 ... j'avais oublié quelle joie intense on ressent à terminer une caisse
Fileterie ce WE, je pense.
C'est COOL
La dernière que j'ai fermée remonte au printemps 2014 ... j'avais oublié quelle joie intense on ressent à terminer une caisse
Fileterie ce WE, je pense.
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Dernière modification par Lowaction73 le mer. 01 nov. 2017, 12:56, modifié 3 fois.
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Bien joué !
Bon trip avec les filets !
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Merci Rasta !rastaferraille a écrit :Bien joué !
Bon trip avec les filets !
Pour patienter, j'ai ébauché le chevalet et les moustaches, dans un très vieux Rio ... un côté noir, un côté chocolat :
Une fois fini, poli et nourri à la cire, les couleurs auront un tout autre éclat.
Dernière modification par Lowaction73 le mer. 01 nov. 2017, 12:54, modifié 1 fois.
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Re: Maccaferri Noyer/Jura + Selmer Noyer/Jura
Caisse OK
Tout est bien en place ... et j'allais vraiment passer un SUPER week-end à faire la fileterie ... mais je viens de constater que je n'ai plus assez de filets noirs en 0.5
Du coup, je vais bosser sur le manche
Tout est bien en place ... et j'allais vraiment passer un SUPER week-end à faire la fileterie ... mais je viens de constater que je n'ai plus assez de filets noirs en 0.5
Du coup, je vais bosser sur le manche
Dernière modification par Lowaction73 le mer. 01 nov. 2017, 12:56, modifié 1 fois.