barrer le fond en X

Poser ici toutes vos questions techniques, de lutherie...

Modérateurs : Benoit de Bretagne, chloé, carlos

perusse
Messages : 285
Inscription : ven. 07 juil. 2006, 19:20

barrer le fond en X

Message par perusse »

Bonjour,

je m'interroge sur la possibilité de barrer le fond de la guitare avec 2 barres en X (à l'instar de la table) en plus du traditionnel joint de fond....cela me paraît plus cohérent structurellement que ces 4 barres perpendiculaires à l'axe.

Je ne trouve rien à ce sujet sur internet, en effet tout me ramène au barrage de la table, c'est l'horreur :x :cry: pourtant il y a bien eu des gens qui ont dû essayer (ils ont eu des problèmes ?:lol: :lol: )

En regardant le travail d'Emilepoe, je constate que le barrage Kasha s'en rapproche mais reste trop "chargé" à mon sens. (double barrage en X en plus de barres additionnelles n'est-ce pas trop pour le fond de la guitare qui n'est pas soumis aux mêmes tensions que la table, qui plus est dans une essence plus dense ?)

Vous en pensez quoi ?

Avatar de l’utilisateur
vinceK3
Messages : 140
Inscription : mer. 24 oct. 2012, 19:55
Localisation : Bordeaux

Message par vinceK3 »

alors je vais peut être dire une bétise mais ma première intuition serait de penser qu'un barrage en X sur le fond le rendrait trop souple et du coup on perdrait trop de projection le bois du fond ne ferait pas assez trampoline et absorberait trop les vibration ?!
mais peut être que je dis n'importe quoi... attendons l'avis des pros!!

Avatar de l’utilisateur
Fransgreg
Messages : 3233
Inscription : sam. 20 sept. 2008, 21:21
Localisation : Bruxelles

Message par Fransgreg »

Cela se fait, oui.

Un exemple : https://www.youtube.com/watch?v=g1k6eMs ... oTxft_E1Kw

Un autre : http://i1011.photobucket.com/albums/af2 ... 3ecc18.jpg

Etc. Bon, ces deux-là sont des élèves d'Ervin Somogyi ...

Rien ne s'y oppose a priori ... Ta réflexion est pleine de bon sens, d'ailleurs !
Mais la comparaison avec le barrage de la table ne doit pas oublier qu'on leur demande des choses différentes : on ne demande pas que la construction du dos le fasse vibrer au même point que la table.
Je pense que tu peux expérimenter cela en touchant ou pas le dos, et en touchant ou pas la table en jouant. La modification n'est pas la même. Soit la balance des fréquences, soit le sustain ...

A creuser !
François
_____________________
Que les chevaux me corrigent si j'ai dit une ânerie ...
http://www.youtube.com/user/fransgreg
_____________________

Avatar de l’utilisateur
quentinjazz
Messages : 4470
Inscription : lun. 29 mars 2010, 21:12
Localisation : La Madeleine (59)

Message par quentinjazz »

D'autant plus que le dos est le plus souvent appuyé contre ton ventre quand tu joues, alors il est pas mal étouffé!

Mais faut tester! :wink:
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!

Avatar de l’utilisateur
Gazalain
Messages : 3920
Inscription : dim. 31 août 2008, 17:52
Localisation : Savoie

Message par Gazalain »

Fransgreg a écrit :A creuser !
Oui mais pas trop sinon tu auras un dos de violoncelle.... :lol:
C'est une triste chose de songer que la nature vous parle et que le genre humain ne l'écoute pas.

perusse
Messages : 285
Inscription : ven. 07 juil. 2006, 19:20

Message par perusse »

oui, je suis bien d'accord que la philosophie du barrage du fond diffère de celui de la table : je partirais d'avantage sur des barres plus épaisses non scallopées....ça tranche avec tes liens Fransgreg (comment fais-tu pour trouver ces infos????) où les barres sont fines, le fond semble barré par 2 ou 3 X. Je songerais plutôt à un seul X centré sur le milieu du dos.
D'instinct, j'imagine qu'un tel barrage serait plus cohérent et rigide, loin de l'idée de trampoline de VinceK3

Avatar de l’utilisateur
Fransgreg
Messages : 3233
Inscription : sam. 20 sept. 2008, 21:21
Localisation : Bruxelles

Message par Fransgreg »

Toujours chez Raymond Kraut, une belle photo :

http://www.jus-tone.com/misc/kraut/Kraut_Build_71.JPG

Et une chez son maître :

http://www.dreamguitars.com/products/so ... /label.jpg
François
_____________________
Que les chevaux me corrigent si j'ai dit une ânerie ...
http://www.youtube.com/user/fransgreg
_____________________

Avatar de l’utilisateur
vinceK3
Messages : 140
Inscription : mer. 24 oct. 2012, 19:55
Localisation : Bordeaux

Message par vinceK3 »

d'accord avec perusse
je me suis mal exprimé, je pensais qu'un fond trop souple aurait tendance à absorber les vibrations; moi j'opterais pour un fond plus rigide et donc effectivement un barrage en croix pourrait faire l'affaire.. mais pas scallopé comme le souligne perusse :wink:

Répondre