guitare flamenca Différence fond et eclisse sycomore/cypres

super83ange · Message par **super83ange** » sam. 25 août 2007, 20:46

Bonjour j'aurai une question en ce qui concerne les guitares flamencas.
Je compte m'en acheter une prochainement mais je sais que de maniere générale le fond et les éclisses sont en cypres mais qu'en est-il par rapport au son des guitares flamencas qui ont un fond en sycomore et non en cyprés ?

Merci

riri · Message par **riri** » sam. 25 août 2007, 22:12

Salut à toi,

Je pense que le fait de mettre du Sycomore (c'est un plaqué, la plupart du temps) par rapport au Cyprès (en massif) est avant tout une question de prix...
Il en faut ,effectivement, pour toutes les bourses et pour tous les goûts.

Maintenant, au niveau du son, je crois que le Cypres te donnera un son plus explosif que le Sycomore, mais il y a beaucoup de paramètres qui entrent en jeu : manche, action des cordes (basse sur les flamencas), types de cordes, barrage. La guitare en Cyprès sera aussi plus légère.

Quel modèle comptes-tu acheter ??

Amicalement

Richard

super83ange · Message par **super83ange** » sam. 25 août 2007, 22:50

salut,

oui je me doutais aussi que le sycomore était une question de prix, mais il vrai que parfois on le voit aussi sur des guitares à coût moisn honéreux !!

je sais pas encore quoi choisir:

J'ai celle-ci en vu peut être :
http://www.plugsquare.com/fr/fr/world-5 ... 7/30f.html

Une yamaha
http://www.musicdiscount.com/fr/catalog ... ticle=3084

Je compte bien essayer aux magasins quelques flamencas mais guitare flamenca à Nice, c'est pas trop le genre !

Cordialement,
Ben
ou peut être dans la gamme alhambra 300/400 euro

riri · Message par **riri** » sam. 25 août 2007, 23:07

Quel dilemme...

Je pense que tu dois avant tout te laisser guider par le son. Essayer ton instru avant de l'acheter, c'est primordial...quand t'achètes des pompes, tu ne les essayes pas avant ?? Si, naturellement. Pour les guitares, c'est le même.

Perso, pour une flamenca, j'aurai déjà un faible pour le Cyprès...mais c'est pas moi qui aligne les € !!!

Prends ton temps et ne te limite pas qu'à une seule guitare à tester.

Bonne chasse...

Richard

joa · Message par **joa** » dim. 26 août 2007, 10:21

Salut super83ange, salut riri,
Si tu cherche un son typé flamenca, le cypres serait un bon choix, c'est l'essence utilisé en general, apres, comme dirait riri, c'est une histoire de gout, et il faut que tu en essayes plusieurs, suivant le prix que tu veux mettre, le son en dependra aussi, une guitare bas de gamme, n'aura pas le meme son qu'une bonne guitare de luthier, à essences egales, je pense qu'entre 300 et 400 euros tu pourras trouver ton bonheur.
Les espagnols ont de bon rapport qualité prix, mais pas tous !
Jérôme

HellSky · Message par **HellSky** » dim. 26 août 2007, 12:18

Salut à tous,
Il est clair que le cyprès est la référence pour la flamenca blanca. La légèreté et la dynamique qu'il apporte font du cyprès un choix encré dans les générations.
N'oublions pas aussi qu'il y a la flamenca negra, en palissandre.
Pour revenir sur l'érable par rapport au cyprès, comme le souligne Richard, il est vrai que dans l'industrie c'est plus pour une raison de coût que l'érable est utilisé. Mais niveau sonorité, si les bois sont massifs, l'érable n'a pas à palir devant le cyprès. De mon experience sur les flamencas, Le son est plus brillant, plus moelleux mais aussi légèrement moins dynamique qu'avec du cyprès. C'est un choix musical personnel.
L'érable est de plus en plus utilisé par les luthiers flamenca. De même que pleins de nouvelles essences: le koa, le noyer, ébène...
Daniel Turner, par exemple, fait des guitares magnifiques:
http://www.flamencoguitarmaker.com/
@+
Hell

super83ange · Message par **super83ange** » dim. 26 août 2007, 16:22

re salut,

je vous remercie pour vos réponses.

@+

carlos · Message par **carlos** » dim. 26 août 2007, 21:45

Excuser moi mais je crois que le sycomore n'est autre que de l'Erable

Acer pseudoplatanus ou Erable sycomore. c'est un bois très dur, mais Benoît t'en dira certainement plus.

Je profite de l'occasion pour demander à benoit si le Platane est "Utilisable" en lutherie en bois !!

Pascal · Message par **Pascal** » dim. 26 août 2007, 22:45

Compte tenu de ton budget (400 euros maxi, si j’ai bien compris) tu peux envisager de t’orienter vers une flamenca d’occasion (tout massif de préférence).

Pour ce prix là, j’ai trouvé, par hasard

, il y a quelques années une Alhambra F7s impeccable avec une sonorité comme décrite par HellSky et d’une construction très correcte.
La mienne est en sycomore ondé massif, alors que sur leur site la même référence est aujourd’hui en laminé ( ?).

L’occasion reste une piste valable à explorer, bien qu’à Nice, si le marché du neuf est peu fourni, celui de l’occasion doit l’être encore moins, mais souvent, c’est une question de chance.

Pascal.

L'érable possède peut être un poil plus d'harmoniques, et le cyprès est un peu plu droit, plus compressé, l'érable plus droit.

Benoit de Bretagne

mehoul · Message par **mehoul** » lun. 27 août 2007, 14:14

carlos76 a écrit : Je profite de l'occasion pour demander à benoit si le Platane est "Utilisable" en lutherie en bois !!

je sais que les menuisiers détestent travailler le platane, parce que quand on le passe à la raboteuse, il répand une odeur de vomi... de toutes façons les troncs de platane sons souvent mal foutus, creusés.. ça doit être difficile d'obtenir de belles pièces.

chloé · Message par **chloé** » lun. 27 août 2007, 15:04

Je suis d'accord avec mehoul, le platane n'est quasiment jamais utilisé en lutherie ... mais peut être y a-t-il des exceptions ?

Florian · Message par **Florian** » lun. 27 août 2007, 18:18

le platane est utilisé parfois pour des filets,c'est très joli par exemple avec un fond éclisse en érable.

sinon pour revenir à la question cyprès/érable, quelque chose à prendre en compte aussi c'est le fait qu'une flamenca doit autant que possible être concue la plus légère possible... dans ce cas là le cyprès sera plus léger que l'érable (oui oui le sycomore est bien une variété d'érable, on le trouve d'ailleurs principalement en Europe).
après c'est sur que la différence ne sera pas énorme... mais pour un puriste

sinon, je ne peux pas t'aider concerannt la sonorité... désolé

HellSky · Message par **HellSky** » lun. 27 août 2007, 19:13

J'utilise du platane pour les manches et la filetterie. Sa couleur rosée se marie en effet très bien avec l'érable et beaucoup d'autres d'essence. Le platane maillé est très agréable à l'oeil, ca ressemble vaguement à l'amarante. La dernière classique que je fait possède un manche en platane marbré (spalted, comme disent les anglais

)

Pour ce prix là, j’ai trouvé, par hasard , il y a quelques années une Alhambra F7s impeccable avec une sonorité comme décrite par HellSky et d’une construction très correcte.
La mienne est en sycomore ondé massif, alors que sur leur site la même référence est aujourd’hui en laminé ( ?).

Je possède aussi une alhambra début 1970, cyprès massif. De super bonnes grattes, vraiment un son extra. Je restaure une f10 de la même époque, complètement explosée la pauvre... Mais ces guitares valent le coup, c'est sûr.
@+
Hell

J'ai vu qu'une seule fois dans ma vie une guitare en platane, une petite romantique du XIX ème... ce n'est pas très prisé, désolé

!

Benoit de Bretagne