Salut Benoît et tout le monde,
Je me demandais quelles étaient les solutions pour palier ce genre de problème:
Sur les vieilles guitares, les cordes au niveau des chevilles ont tendances à scier le chevalet petit à petit. ( je suppose que c'est dû au fait que les anciens chevalets n'ont aucune inclinaison au niveau des trous ou me trompe-je? )
Quelle est la solution pour stopper ou ralentir ce sciage?
Merci
cordes qui scient le chevalet
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
cordes qui scient le chevalet
Charly & Sa Drôle De Dame
http://www.charlyetsadrolededame.com
http://www.facebook.com/charlyetsadrolededame
Commandez un concert en appartement ! http://bit.ly/JWefNX
http://www.charlyetsadrolededame.com
http://www.facebook.com/charlyetsadrolededame
Commandez un concert en appartement ! http://bit.ly/JWefNX
- Benoit de Bretagne
- Messages : 13463
- Inscription : lun. 03 avr. 2006, 18:49
- Localisation : Bernieulles Pas de Calais
- Contact :
Bonjour Charly! question très pertinente!!!
oui, il faut comprendre si le fait qu'un grand angle derrière le sillet est nocif pour le chevalet, si le chevalet est scié par la corde ou s'il l'est pour une raison précise....si en effet le chevalet est en péril, l'usure est elles normale ou pas, si celà joue sur le son....
bref il y a pas mal de données qui sont liées à la facture même de l'intrument!
Déjà, voir si le chevalet est bas, si celà est le cas, on ne pourra donc pas avoir trop d'angle donc trop de tension sur le chevalet lui même, donc moins cet effet de sciage!
Le sciage, souvent est fait exprès, un chevalet haut ou un sillet de chevalet haut donnera un angle de corde plus conséquent derrière le sillet chevalet! (cet angle va du point ou repose la corde au niveau du sillet jusqu'àà l'endroit ou la corde est fixée au niveau chevalet, c'est à dire à l'endroit ou la boule de la corde se bloque contre la plaque interne de chevalet), on obtient soit plus de tension de corde, soit plus de son!!!

Souvent on retaille une rainure entre le sillet et la cheville(parce que l'on vient de diminuer la hauteur des cordes, donc on essaie de regagner de l'angle et du son!) et aussi dans l'idée que la corde vibre encore après le sillet, mon prof de lutherie violon: Kevin Wilkes me disait toujours:
"une corde doit vibrer du bout de la tête jusqu'après le chevalet...jusqu'au cordier..." donc dans cette optique, on essaie de ne pas stopper la direction de la corde par une bosse, un ecxès de bois... il faut un angle bien franc, précis!
Biensûr les années de tension de cordes(n'oublions pas que sur une guitare à cordes acier, la tension est souvent proches de 10 à 13kgs par cordes! la nature du bois(un palissandre sera plus "mou" que de l'ébène, un mausais réglage(trop de hauteur de cordes donc plus de tension), mauvais angle scieront plus le bois... ahhhh... pas facile....
ça peut valoir le coup de vérifier l'ajustage de cette rainure, la poffiner au cas où! puis viendra l'éthique de toucher à un instrument ancien, savoir s'il faut "restaurer", "réparer" ou "maintenir"....
Il y a aussi cette histoire de cheville creusée ou non creusée...paraît il ceci joue sur le son! je n'ai pas assez de recul pour affirmer qu'une cheville non creusée peut jouer sur le son.. mais mécaniquement celà joue!
soit le chevalet n'est pas rainuré, la cheville rainurée est alors utilisée, la corde se bloque le long de la parroie du chevalet, et la corde presse un endroit précis du chevalet, donc une force est créée contre le chevalet d'où l'usure du chevalet!
parroiela cheville n'est pas rainurée, on rainure partiellement/légèrement le chevalet, avec un angle franc qui va de la cheville au sillet, déjà mieux!
soit la la combinaison de plusieurs techniques afin de ne pas donner de tension sur 1seul point: rainure partielle /légère du chevalet, cheville rainurée qui coince légèrement la corde contre la parroie du chevalet et la boule à la fin de la corde repose contre la plaque interne de chevalet!
Les avis divergent pas mal entre fabriquants, luthiers...
un pitit article sympa agrémenté de photos par notre bon ami Brian Kimsey: http://www.bryankimsey.com/bridges/slotted.htm
Benoit de Bretagne
oui, il faut comprendre si le fait qu'un grand angle derrière le sillet est nocif pour le chevalet, si le chevalet est scié par la corde ou s'il l'est pour une raison précise....si en effet le chevalet est en péril, l'usure est elles normale ou pas, si celà joue sur le son....
bref il y a pas mal de données qui sont liées à la facture même de l'intrument!
Déjà, voir si le chevalet est bas, si celà est le cas, on ne pourra donc pas avoir trop d'angle donc trop de tension sur le chevalet lui même, donc moins cet effet de sciage!
Le sciage, souvent est fait exprès, un chevalet haut ou un sillet de chevalet haut donnera un angle de corde plus conséquent derrière le sillet chevalet! (cet angle va du point ou repose la corde au niveau du sillet jusqu'àà l'endroit ou la corde est fixée au niveau chevalet, c'est à dire à l'endroit ou la boule de la corde se bloque contre la plaque interne de chevalet), on obtient soit plus de tension de corde, soit plus de son!!!

Souvent on retaille une rainure entre le sillet et la cheville(parce que l'on vient de diminuer la hauteur des cordes, donc on essaie de regagner de l'angle et du son!) et aussi dans l'idée que la corde vibre encore après le sillet, mon prof de lutherie violon: Kevin Wilkes me disait toujours:
"une corde doit vibrer du bout de la tête jusqu'après le chevalet...jusqu'au cordier..." donc dans cette optique, on essaie de ne pas stopper la direction de la corde par une bosse, un ecxès de bois... il faut un angle bien franc, précis!
Biensûr les années de tension de cordes(n'oublions pas que sur une guitare à cordes acier, la tension est souvent proches de 10 à 13kgs par cordes! la nature du bois(un palissandre sera plus "mou" que de l'ébène, un mausais réglage(trop de hauteur de cordes donc plus de tension), mauvais angle scieront plus le bois... ahhhh... pas facile....
ça peut valoir le coup de vérifier l'ajustage de cette rainure, la poffiner au cas où! puis viendra l'éthique de toucher à un instrument ancien, savoir s'il faut "restaurer", "réparer" ou "maintenir"....
Il y a aussi cette histoire de cheville creusée ou non creusée...paraît il ceci joue sur le son! je n'ai pas assez de recul pour affirmer qu'une cheville non creusée peut jouer sur le son.. mais mécaniquement celà joue!
soit le chevalet n'est pas rainuré, la cheville rainurée est alors utilisée, la corde se bloque le long de la parroie du chevalet, et la corde presse un endroit précis du chevalet, donc une force est créée contre le chevalet d'où l'usure du chevalet!
parroiela cheville n'est pas rainurée, on rainure partiellement/légèrement le chevalet, avec un angle franc qui va de la cheville au sillet, déjà mieux!
soit la la combinaison de plusieurs techniques afin de ne pas donner de tension sur 1seul point: rainure partielle /légère du chevalet, cheville rainurée qui coince légèrement la corde contre la parroie du chevalet et la boule à la fin de la corde repose contre la plaque interne de chevalet!
Les avis divergent pas mal entre fabriquants, luthiers...
un pitit article sympa agrémenté de photos par notre bon ami Brian Kimsey: http://www.bryankimsey.com/bridges/slotted.htm
Benoit de Bretagne
Merci pour ta réponse Benoît,
ces rainures ne sont donc pas forcément nocives... c'est même l'inverse dans certains cas
Je pense qu'il faudra quand même un de ces jours que je fasse diagnostiquer ma guitare car la corde de mi grave se bloque pratiquement contre le sillet...
Merci aussi pour ce lien très intéressant.
ces rainures ne sont donc pas forcément nocives... c'est même l'inverse dans certains cas
Je pense qu'il faudra quand même un de ces jours que je fasse diagnostiquer ma guitare car la corde de mi grave se bloque pratiquement contre le sillet...

Merci aussi pour ce lien très intéressant.
Oups, pas connecté, c'était bien moi.


Charly & Sa Drôle De Dame
http://www.charlyetsadrolededame.com
http://www.facebook.com/charlyetsadrolededame
Commandez un concert en appartement ! http://bit.ly/JWefNX
http://www.charlyetsadrolededame.com
http://www.facebook.com/charlyetsadrolededame
Commandez un concert en appartement ! http://bit.ly/JWefNX