Défauts Guitare Luthier ?

[Kinekopro]

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir l'avis de personnes plus expérimentés que moi sur la lutherie.
Après de nombreuses années d’économies je me décide à faire appel à un Luthier pour la confection d'une guitare folk type OM pan coupé.

Après 7 heures de route pour aller récupérer l'instrument, je suis ravi du travail réalisé. Je ne pense pas (n'ose pas) regarder la guitare sous tout les angles.
De retour chez moi je remarque à la lumière des petits trous et aspérités dans le vernis et cela sur toute la guitare, chose que je n'ai jamais eu sur mes autres guitares beaucoup moins haut de gamme (Seagull S6, Art & Lutherie). Je pense que cela est du à des résidus dans l'air lors du vernissage. Bref je me dis tant pis, ce n'est pas si grave...

Cela fait maintenant 4 mois que j'ai la guitare et j'avais remarqué une différence de teinte au niveau de la tête, et finalement hier (oui je ne l'ai pas fait avant ) j'ai regardé ça de plus prés, et je me suis aperçu que des rajouts de bois avait été fait. Et là je vous avoue avoir été un peu déçu, car j'ai dépensé des milliers d'euros et j'ai l'impression de ne pas avoir été pris au sérieux.

Mais peut être suis-je complétement à coté de la plaque et que cela est tout à fait normale... ?

Je joins des photos, les trous et aspérités je n'ai pas tout pris, seulement quelques uns évidemment, pas évident à prendre en photo.
J'ai aussi caché le luthier en question, merci Paint !

https://imagizer.imageshack.com/img924/ ... g7Lbgh.jpg

[niko]

Je remets des liens qui fonctionnent pour les imageshack

















Pour les espèces de "petits trous", je ne suis pas luthier, mais je n'ai jamais vu ça, c'est etonnant.
Pour la tête, il arrive qu'on ajoute du bois pour élargir, par exemple, Martin le fait sur plusieurs modeles (on appelle ça des "wings")

Attendons l'avis des specialistes !

[marsupioux]

Je ne suis pas spécialiste mais les trous ça craint .
Les wings pourquoi pas , je suppose que le reste c'est de la poussière ?

[Kinekopro]

Merci pour vos réponses, on peut voir sur la première photo du corps deux des aspérités. On dirait des petit grains qui ont été emprisonnés lors du vernissage. Je n'ose pas gratter de peur que cela ne provoque un trou...

Pour les Wings j'avais effectivement déjà vu ça, mais je ne connaissais pas le nom, merci ! Mais la je vois bien qu'il y a eu un rajout sur environ les 2/3 d'un coté de la tête et que sur l'autre coté seulement un tout petit bout encore moins épais à été rajouté juste sur le haut.

Ça me donne l'impression qu'il y a eu un imprévu et qu'il n'a pas voulu "gâcher" le manche, ce que je peux bien sur comprendre, mais pas à ce tarif...

[marsupioux]

en général pour les wings c'est les mêmes des deux cotés , pour le reste surtout ne faite rien , pas de grattage ou autre action .
êtes vous sur que c'est un luthier qui a fait cette guitare ?

[Kinekopro]

Oui c'est bien un Luthier qui est quand même assez connu, et qui fait de très belles guitares. C'est d'ailleurs pour cela que je me suis décidé à passer commande chez lui, je voulais quelqu'un d'assez établi même si c’était loin de chez moi.

Le Luthier de ma ville ayant loupé un sound port sur une de mes guitares en si reprenant à deux fois, je me retrouve avec un trou énorme et de travers...

Pour l'instant mon expérience avec les luthiers reste assez mitigé

[bernie]

S'il y a un problème et que le résultat n'est pas au niveau du cahier des charges et de ce qui a été convenu, vous devriez pouvoir refuser l'instrument, et vous faire rembourser de votre avance...
Si vous avez déjà eu un problème, il aurait mieux valu inspecter cette guitare avant de finir de la payer : si c'est un luthier renommé ou au moins connu, il n'est pas envisageable d'accepter de gros défauts à moins d'une réduction substantielle...
Il faudrait se renseigner auprès d'un organisme spécialisé dans le cas d'1 problème bien réel, syndicat des luthiers ou autre (en tous cas si vous avez payé la guitare + de 2000 ou 2500 euros au moins je dirais). J'suis pas un spécialiste cela dit...

[Kinekopro]

Comme dis précédemment le luthier de ma ville n'a pas fait du bon travail, c'est pour cela que j'ai fait appel à quelqu’un d'assez connu même si cette personne était à plusieurs heures de route.

Oui sur le coup j'aurais du tout inspecter, mais ne connaissant pas trop les "codes" je me voyais mal regarder la guitare à la loupe alors que le luthier est là. Et comme dis en début de post j’étais prêt à passer sur le vernis, je n'aime pas faire de remous.

Mais en ce début d'année j'ai décidé d’arrêter d’être trop gentil , et quand j'ai vu les 2 différents rajouts de bois (de couleur différent) sur la tête j'ai décidé d’ouvrir ce post afin d’être sur que cela n'est pas normal avant de contacter le luthier en question. Car je sais qu'il y a pas mal d'amateurs de belles guitares avec plus d’expérience que moi sur ce forum.

Effectivement j'ai payé 5250€

[bernie]

Effectivement 5250€ c'est beaucoup : des wings déjà à ce prix là ça me parait abuser, et si en plus elles ne sont même pas symétriques ni bien faites, ça ne me parait franchement pas acceptable...
Les "grains de poussière" (ou autre) ce n'est pas digne d'un travail de pro, si au moins ils ont la nature qu'il m'a semblé voir (pour l'un d'eux en tous cas au moins)...Sur des photos on ne sait jamais trop bien
Peut-être que votre luthier est trop vieux et ne voit plus beaucoup, et qu'il ne se serait aperçu de rien (??)

Après je ne sais pas quels bois il a mis : si ce sont des essences rares ou de très vieux bois il y a un supplément généralement...Adirondack/Brésilien je garde (si elle sonne de Dieu) ou même Adirondack/Guatemala peut-être...Après je ne sais pas, je ne suis pas expert. Frederich il demandait 10000€ (pour du palissandre Indien il y a + de 10 ans), mais je ne crois vraiment pas qu'il aurait laissé passer ça...Je ne vois pas Franck Cheval ou Thomas Féjoz plus près de nous vendre une telle guitare à ce prix (mais ce qui coûtait 4 ou 5000€ il y a une bonne dizaine d'années doit valoir pas mal plus aujourd'hui, je le crains...

Fransgreg connaisseur en lutherie, et Remi Preuller qui a côtoyé quelques pointures et guitares de prix (+ quelques autres plus rares ici) pourront mieux te répondre je pense...
Chez un luthier connu normalement c'est mieux, mais souvent plus cher.

[Kinekopro]

Merci, je compte envoyer un message d'ici la fin de semaine. Effectivement le dos et les éclisses sont en palissandre de Madagascar figuré.
Je joins d'autres photos (j'ai réussi à montrer les rajouts et la différence de couleur)

https://imagizer.imageshack.com/img924/ ... tDM6Wy.jpg

[Kinekopro]

Merci, je compte envoyer un message d'ici la fin de semaine. Effectivement le dos et les éclisses sont en palissandre de Madagascar figuré.
Je joins d'autres photos (j'ai réussi à montrer les rajouts et la différence de couleur)

[bernie]

Ça me rappelle quand Fender avait sorti des grattes faites dans des bois récupérés sur une ligne de chemin de fer mythique de je ne sais plus où (il me semble en altitude dans un endroit escarpé)...Là les bois avaient 100 ans d'âge ou plus, et beaucoup montraient comme des trous qui avaient été comblés, aux endroits où des vis tenaient ces traverses, qu'ils avaient utilisées en l'occurence. Pour avoir essayé une guitare d'un de ces modèles dits "Télébrations" (mais d'un concept assez différent quoique voisin) aux côtés d'une Télécaster standard, je peux dire que ça avait beaucoup plus de pêche (si les réglages étaient identiques, ce qu'il me semble) que la Télé standard...(C'était pour les 60 ans de la Télécaster en 2011)
Sur votre guitare les défauts ont l'air bien moindres, mais dans le cas où le luthier aura utilisé du vieux bois présentant des défauts, l'usage serait d'en avertir le client et de ne le faire qu'avec son accord il me semble : or ça n'a pas l'air d'être le cas (aurait il inversé deux commandes ?).
On peut même penser il me semble à du bois provenant de quelque meuble peut-être (? ). Le luthier n'a rien mentionné de particulier - et ça donne quoi au toucher -?

[Kinekopro]

Il m'avait envoyé des photos de 3 palissandre aux motifs différents j'ai choisi parmi les 3.
Je ne pense pas que cela vienne de meubles

Oui encore il m'aurait dit tout ça quand je suis venu, car les "wings" ont été fait sciemment. On aurait pu discuter.

Vraiment je pense juste avoir été le client fait à la va vite, donne moi l'argent et tiens ta guitare.... et c'est vraiment ça qui me dérange le plus. Que ce soit fait à la tête du client.

Aucuns de ses défauts sur les guitares exposées sur son site pour Mr XXXX un peu connu en France ou sur sa 200ème anniversaire guitare...

Je verrais ce qu'il me dit et j'aviserai en conséquence.

[Fransgreg]

Bonsoir,

Pour moi, la seule bonne attitude, c'est de retourner vers le luthier, de lui montrer ces photos. Le plus tôt sera le mieux.

Pour le reste, effectivement, le rajout d'ailes à la tête est très courant, en particulier lorsque la tête est notablement plus large que le manche. Pas sur une Seagull, par exemple. Mais sur une Les Paul bien. Cela évite de gaspiller beaucoup de bois, donc vive les ailes! Comme cela a été dit, les ailes sont normalement symétriques, c'est plus joli. Sauf quand la tête est peinte, laquée ou teintée foncée.
Après, une guitare, c'est surtout fait pour jouer ou pour être admiré? C'est à chacun de doser ces deux aspects... Il n'y a pas de règle.

Pour le vernis, là c'est un défaut plus évident. Peut-être pas du luthier lui-même, mais d'un éventuel vernisseur (en cabine) auquel il a sous-traité cette étape? Je n'ai jamais verni au pistolet, mais je sais que c'est délicat, le dosage, le séchage, le ponçage, le polissage... pour chaque couche. Il n'empêche que c'est la responsabilité du luthier. En plus des petits trous ou petites bulles (certaines crevées, d'autres figées?), il me semble aussi voir quelques traces de brosse (pinceau) ou de surface pas parfaitement préparée. Attention, on est devant des photos, pas devant l'instrument. Et ce sont de très très gros plans. Si on regarde d'aussi près une voiture neuve à plusieurs dizaines de milliers d'euros, est-ce qu'on ne lui trouvera pas également de petits défauts? Je n'en sais rien, mais par contre je suis sûr que la perfection est très difficile à atteindre!

Sinon, les premiers coups, les premières griffes qu'on fait en jouant son instrument sont douloureux, mais ils permettent peut-être de relativiser les imperfections de départ, car ils sont souvent pires...

Bon, on n'a pas de vue complète, mais ce qu'on voit a l'air très soigné par ailleurs!

[remi]

Bonjour
Curieuse démarche que d'évoquer ces problèmes sur le web avant d'en discuter avec le luthier qui a fabriqué l'instrument
Sur toutes les guitares que j'ai acquises, il y a eu parfois des petits soucis que j'ai réglés avec l'artisan concerné.
Maintenant que c'est à la vue de tous, cela va être compliqué d' avoir un dialogue constructif avec l'intéressé ,non ?