Refaire le sillet de tête pour espacer les cordes

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Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé

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antpre
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Refaire le sillet de tête pour espacer les cordes

Message par antpre »

Bonjour,

Je cherche à avoir le plus d’espaces entre les cordes pour jouer confortablement en fingerstyle (j’ai de gros doigts).

J’ai remarqué que la largeur du manche n’était pas le seul critère. L’espace entre les cordes est plus déterminant (par ex un manche de 46 mm au sillet ne donne forcément plus d’espace entre les cordes qu’un manche de 45 mm … autrement dit on peut avoir un manche de 45 mm avec les cordes plus espacées…).

Biensur la solution serait de me faire faire une guitare de luthier… Je n’ai malheureusement pas ce budget.. Donc j’essaie de bricoler.

D’où ma question. Peut-on refaire faire le sillet par un luthier en lui demandant d’espacer au maximum les cordes. Est-ce que ca pose une difficulté particulière (par rapport aux mécanique ou au sillet de caisse).


Finalement, la marge de manœuvre dépend de l’espace restant entre la 6eme corde et le bord du manche et entre la 1ere corde et le bord du manche (ou plus précisément le début du biseau de la frette qui souvent commence avant le bord du manche).

Qu’elle est l’écart minimum raisonnable entre l’extérieure des cordes de mi et le début du biseau de la frette?

par exemple sur ma folk. J’ai 2mm entre le mi grave et le début du biseau de la frette et 3 mm pour le mi aigue. Serait-il raisonnable de refaire le sillet de tête pour ne laisser qu’1 mm de chaque coté des cordes de mi ??? Le risque si c’est trop court c’est que la corde dérape sur l’extérieur du manche ce qui serait pour sûr dérangeant !

J’espère que ma question est claire.

Merci pour vos lumières.
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carlos
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Message par carlos »

Bonjour et bienvenue,

Elle l'est :wink:, personnellement je pense que le bord ext. des cordes E ne doivent pas être éloigné du bord de la touche (au sillet de tête) de moins de 1.5 à 2 m/m mais peut-être y'a t'il une règle mais :?: c'est cette restriction là qui après donne l'équidistance des cordes et donc l'espace libre pour tes "Gros doigts :wink:
Mais je pense qu'il y a des gens içi beaucoup plus compétents (et à des années lumières) que moi, qui pourront sans doute te renseigner avec plus de précisions.

@+

Chloé et moi avons poster simultanément :wink:
Dernière modification par carlos le mer. 26 sept. 2007, 21:14, modifié 2 fois.
@+

Carlos
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chloé
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Message par chloé »

Bonsoir,

Moi je ne peux que vous souhaiter la bienvenue :oops: ... mais je suis certaine que l'on répondra vite à votre question :wink:
Chloé


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antpre
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Message par antpre »

Merci pour l'accueil chaleureux sur le forum (que je suit depuis quelque temps sans avoir jamais eu de question à poser)... et pour le début de réponse.
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Pascal
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Message par Pascal »

Bonsoir

Je pense qu’il y a peut-être aussi d’autres paramètres à préciser et qui entrent en ligne de compte pour que Benoît puisse te répondre, notamment par exemple le tirant des cordes ou ton style de jeu de main droite.
Mais à priori, une valeur de 1mm semble bien improbable.
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riri
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salut

Message par riri »

Salut à toi,
C'est vrai que les gens qui ont des grandes mains sont un peux embêtées.

Maintenant, il faut savoir si le jeu en vaut la chandelle. J'm'explique: le coût d'un sillet est dérisoire. Par contre, celui des limes pour sillet l'est nettement moins...
Dans un cas, si tu désires te lancer dans la répa, restau et la construction, l'investissement vaut la peine. Dans l'autre cas, si tu désires juste refaire le sillet (ce qui est bien compréhensible) le mieux serait de confier ta guitare à un luthier (j'en connaît un qui travaille bien, je ne me rapelle plus vraiment son nom: Benoît de quelquechose, je crois :wink: ).

Maintenant pour les cotes, moi y en a pas savoir... :oops: .Sur une classique, j'aurais pu t'aider mais je ne connais pas les folk. La méthode d'espacement est peut-être différente que sur une classique ? Donc là, JOKER et je laisse la parole à des gens bien plus calés que moi...

Bonne chasse et @+

Riri
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Raphc
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Message par Raphc »

Le probleme ce sont effectivement les limes de sillet qui coutent un bras... Le bout d'os ne coutant presque rien c'est clair. Si vous avez moyen de récupérerer les limes ca se tente sans aucun doute, le risque est nul de toutes facons a part balancer un morceau d'os raté. Mais j'ai vu des guitares ou le Mi aigu, trop prés du bord, avait une sacré tendance à se barrer.
Je ne connais pas de luthier en Poitou, ca dépend ou vous êtes mais si vous trainez du coté d'Angers, l'atelier de Jean-Noel Lebreton est plus que recommendable.
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Benoit de Bretagne
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Message par Benoit de Bretagne »

Bonsoir, beaucoup de bonnes choses ont déja été dites, d'abord :

-quel tirant de cordes? un tirant léger provoquant souvant que la corde mi chanterelle chasse hors de la touche,

- quel espace avez vous entre la mi chanterelle et le bord de la touche à la 12ème case?

- quelle hauteur à la 12ème case(haut de la frette au dessous de la corde)

- quel type de jeu, bends, vibratos???

Sincèrement, je ne metterai pas moins de 1,5mm au sillet, du bord de touche à la mi aigue chanterelle! la basse chasse un peu moins de la touche!

Un bon sillet en os fait sur mesure vous coûtera 40euros... tentez... parlez en votre luthier... voir l'instrument parle plus :wink: !

Benoit de Bretagne
antpre
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Message par antpre »

Merci à tous pour vos réponses qui m'apporte déjà des précisions.
Mon style de jeu comme je l'indiquais c'est fingerstyle. Donc au doigt à la main droite sur un repertoire plutot "moderne" (donc pas picking ou country blues du tout) et puis un peu de celtic... Très Très peu de bend ... pas beaucoup de vibrato... Surtout hamer on et pull off... un peu de "slap" parfois. Voilà pour vous donner une idée
le tirant pour l'instant c'est du 12-54 (j'envisage peut être déssayer une tirant médium... à voir).
Pour finir il ne s'agit pour moi de me lancer dans le bricollage mais de faire appel à un luthier (encore faut-il que j'en trouve dans ma région).

Ma difficulté c'est que c'est pas vraiment une opération que je ferai sur ma folk actuelle (qui n'en vaut pas vraiment la peinr) mais plutot sur celle que je compte achetter bientot.

C'est là que le bas blaisse. J'ai du mal à trouver un manche où j'ai cet impression d'espace entre les doigts de la main qauche lorsque je suis en haut du manche.

Je m'explique j'ai essayé une lakewood qui a 46 mm au sillet. je n'ai pas trouvé cette senssation (de même que sur les seagull d'ailleurs également connue pour leur manche large 46 mn). Alors que j'ai eu clairement cette impression sur une Furch (45 mn au sillet) ou une Tacoma (45mn) au sillet. Je n'ai d'ailleurs pas retrouvé cette impression non plus sur une Guild (chinoise) qui à un manche de 44,5 mm...

Tout ca pour dire que ca se joue à pas beaucoup.

Donc mon idée c'est de dire peut être que je peux achetter une guitare qui ne me donne pas cette impression de confort, si j'ai la "garantie" (au moins l'espoir) de pouvoir l'emener chez un luthier pour faire refaire le sillet de tete.... D'où ma question initiale. Si je sais combien au minimum je doit avoir entre les mi et le bord du manche. Je sais combien je vais pouvoir gagner en espace entre les cordes.

Bon... je m'arrete là désolé d'avoir pris si long pour vous exposer mon problème en long, large et en travers.

L'idéal serait biensur de se faire faire une guitare sur mesure... mais bon ca c'est pas pour tout de suite...
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Benoit de Bretagne
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Message par Benoit de Bretagne »

Entre 45 et 46mm, la différence d'espacement me paraît maigre, j'ai surtout l'impression que ce qui joue est en effet la distance entre le bord de la touche et les cordes extrêmes. Et sans oublier le profil du manche(dos)qui y est pour beaucoup!

Benoit de Bretagne
ivho
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Message par ivho »

avec un manche large (46, 47 mm)et radius assez plat(16) quel profil de manche est le plus adapte? un manche fin est s'associe t-il bien avec un manche large ou bien mieux vaut il un un peu d'epaisseur quand meme
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