Plus de bois d'ébène chez Martin ?..

[Picking-Man]

MARTIN GUITAR MAKES RESPONSIBLE COMMITMENT WITH FSC-CERTIFIED AFRICAN BLACKWOOD | Sound and Fair
soundandfair.org
“C.F. Martin & Co. was very excited to finally discover an FSC 100% certified, legal source of supply for African blackwood fingerboard, bridge and head plate stock for use on our acoustic guitars."

Découvert sur la page MARTIN de Facebook .

TRADUCTION LITTERALE : (Traducteur Google)

Réputé luthier américain, Martin, sont devenus le dernier fabricant instrument de musique à passer une commande pour Forest Stewardship ® Council (FSC) certifié africains Blackwood.

Le FSC ®-bois certifié provient de forêts gérées de la communauté en Tanzanie et à la guitare Martin déjà la chaîne de traçabilité certifiée FSC, le bois peut être utilisé pour fabriquer des instruments FSC 100% portant le logo FSC.

Tim Teel, Directeur du Design Martin Guitar Instrument a dit: "J'ai été ravi de trouver un substitut beaux bois d'ébène massif alors qu'il assistait à la Musikmesse en 2011, qui est récoltée de façon responsable, en vertu du FSC.

"Cette découverte va aider à produire des instruments de qualité qui dureront toute une vie. Un grand merci à tous ceux qui participent. "



Martin Guitar produit déjà une gamme certifiée FSC instruments bien qu'aucun n'ont à ce jour utilisé Blackwood africains.

Des plans spécifiques Martin Guitare pour l'utilisation de l'ébène d'Afrique dans les produits ne sont pas encore confirmés. Cependant, l'Afrique Blackwood peut être utilisé de manière similaire à ce qui l'ébène est couramment utilisé dans la lutherie, Touches et ponts, par exemple.

Linda Davis-Wallen, spécialiste Guitare Martin Sourcing, a déclaré: "FC Martin & Co. était très excité de découvrir enfin une FSC 100% certifiés, source d'approvisionnement légale pour Blackwood touche africaine, pont et le stock plaque de tête pour l'utilisation sur nos guitares acoustiques.

"Il est aussi passionnante que ce bois ton traditionnel est un vrai bois de rose (Dalbergia melanoxylon) avec les propriétés du bois d'ébène, et est également gérée d'une manière écologiquement responsable.

«Nous sommes très impatients de recevoir notre première livraison et de faire des plans pour son utilisation sur nos instruments."

Contexte Martin Guitare

Guitare Martin s'est engagé à la responsabilité d'entreprise et la gérance environnementale, et de soutenir cet engagement Martin maintient FSC de chaîne de traçabilité de la certification FSC ® C008304.

En 2009, Martin a été l'un des premiers fabricants de guitare acoustique dans l'industrie pour produire un modèle de guitare entièrement composée de bois certifié FSC .
_________________________________________________________

Cela veut donc dire , grosso-merdo , que les touches et les chevalets en ébène , chez Martin : NADA ! Macache ! Niet ! TINTIN . C'est terminé .

Mais , comme chez Martin , les gens du marketing sont des malins , ils vont continuer à proposer exactement les mêmes guitares qu'aujourd'hui mais avec une plus-value de 30% minimum si tu veux toujours de l'ébène !

Pas con , hein ?

Ceux qui en ont déjà peuvent dire < OUF > ...

[MusashiChan]

Ca devient vraiment compliqué ces histoires, Martin flippe vraiment avec les bois. Ébène et palissandre sont devenus en très très peu de temps des mots complétement tabous, ils se sont jeté sur le Richlite à une vitesse !

C'est quand même fou que l'industrie entière découvre tout d'un coup (...) qu'il pourrait (pouvait) y avoir des problèmes. C'est dingue qu'aucun gars n'ai anticipé ça nul part...

[Petreto1970]

C'est dingue qu'aucun gars n'est anticipé ça nul part...

ALors ça, pour le coup, c'est ce qui me surprend le moins !

[franck83]

C'est la ballade des faux-culs !

[MusashiChan]

C'est la ballade des faux-culs !

C'est à dire ?

[franck83]

...Que pour Martin , la règle restera "Buisness is Buisness" , avec ou sans FSC !

Que les FSC vont lui permettrent de ratisser plus largement sa clientèle avec un label ....Défense et protection de la nature.....

Qu'il continuerons à vendre cher leur stock actuel......

Que de notre côté , ces même défenseurs de la planète irons , sans scrupule , se défausser en achetant aux US...ou ailleurs !

Et sans oublier que la chine a raflé un stock de bois tel qu'elle pourra revendre pendant des années durant le bois à l'origine de gigantesque déforestation....

Et enfin qu'une forêt , actuellement encore poumon de notre terre , est réduite de la superficie de la France , chaque année !

Etc....Etc.....Etc.......

[MusashiChan]

...Que pour Martin , la règle restera "Buisness is Buisness" , avec ou sans FSC !

Que les FSC vont lui permettrent de ratisser plus largement sa clientèle avec un label ....Défense et protection de la nature.....

Qu'il continuerons à vendre cher leur stock actuel......

Que de notre côté , ces même défenseurs de la planète irons , sans scrupule , se défausser en achetant aux US...ou ailleurs !

Et sans oublier que la chine a raflé un stock de bois tel qu'elle pourra revendre pendant des années durant le bois à l'origine de gigantesque déforestation....

Et enfin qu'une forêt , actuellement encore poumon de notre terre , est réduite de la superficie de la France , chaque année !

Etc....Etc.....Etc.......

Et tu as quoi comme guitare ?

[Remi Preuller]

Bon, qu'il y ait un problème -très grave- de gestion de la ressource, c'est indéniable. Mais c'est aussi le problème de l'eau et des énergies fossiles comme le pétrole, le lithium et le sélénium de nos serveurs Internet, sans oublier l'uranium de nos centrales nucléaires...
Ce qui est vraiment très triste à propos de ces arbres à croissance lente, c'est qu'il n'était ni difficile ni coûteux de replanter à mesure qu'on coupait... Incompréhensible négligence ! Dommage que chez nous, où les forêts sont plutôt bien gérées, on plante assez peu de palissandre et d'ébène

Et tu as quoi comme guitare ? Confused

Inutile de culpabiliser les guitaristes : ni eux, ni les artisans luthiers n'ont de grosse incidence sur la destruction/préservation des forêts...
L'industrie oui, la cupidité des propriétaires privés de forêts qui cherchent le profit à court terme, oui, l'impéritie des autochtones de Sitka qui détruisent leur propre environnement, oui les gouvernement qui laissent brûler les forêts pour favoriser la production d'huile de palme, oui...
Mais nous autres, guitaristes (et a fortiori les collectionneurs, dont je ne fais pas partie, hélas), nous sommes très écolos : en bichonnant nos guitares et en veillant à leur préservation, nous favorisons le stockage du carbone !
Et joyeux noël à tous auprès de votre sapin mort (oui, je sais c'est le plus souvent du Douglas (pseudotsuga menziesii) dûment cultivé (cf.supra) et géré. N'empêche, des milliers d'arbres sacrifiés pour faire briller les yeux des enfants un jour par an !!!

[MusashiChan]

Salut,
Je suis d’accord, on ne peut pas culpabiliser ; mais ça me parait un peu déplacer quand même de se scandaliser derrière son écran tout en achetant et possédant ces bois à la maison.
C'est un peu comme collectionner de l'ivoire en étant scandalisé par la chasse aux éléphants...

Personnellement, j'aurais du mal à traiter les gens de Martin de faux-cul tout en ayant chez moi ces bois et tout en sachant que je serais le premier à demander du palissandre et pas de Richlite.

Certes il faut que chacun, on veille à faire des choix responsables : demander aux luthiers des stocks anciens ou des bois d'origine certaine et respectueuse, acheter les bons produits aux compagnies qui semblent faire de leur mieux etc.

Par contre, je nous trouve quand même mal placés pour militer aussi vertement...
J'aurais du mal à les traiter de faux cul avec l'épicéa, l'ébène ou le palissandre que j'ai chez moi...même si les arbres sont coupés depuis longtemps, j'y ai participé quand même...à moins d'avoir le courage de me séparer de mes grattes, je me sentirais un peu faux cul moi même de crier au scandale.

[franck83]

MusashiChan

Le sujet est très polémique et quelques lignes n'y suffiraient pas.

Juste pour te dire que tu n'étais aucunement visé pas plus que quelqu'un d'autre d'ailleurs;

La guitare , les guitaristes et les Luthiers non plus .

Je ne crois simplement pas au sursaut "défense de la nature " de certains acteurs économiques qui par ailleurs et pendant des décennies ont pillé sans vergogne les ressources naturelles. .....Et qui continuent à le faire!

C'est tout simplement ce que je voulais dire

[Remi Preuller]

Certes, nous ne pouvons pas faire mine d'ignorer la triste réalité et nous avons le devoir de ne pas contribuer à l'aggraver.

Néanmoins, je trouve un peu scandaleuse la propension des médias, des associations écolo et des politiques à faire porter la responsabilité des dégâts au consommateur final qui, justement, ne savait pas. Dans un autre domaine, la santé par exemple, nos pères fumaient autrefois allègrement au volant avec toute leur petite famille dans l'auto, mais ils n'avaient jamais entendu parler de tabagisme passif. Doit-on leur en faire procès ?

Pour la destruction des forêts, je me répète, les vrais responsables ne sont sûrement pas les guitaristes mais en premier lieu les exploitants forestiers cupides qui auraient dû (ils le pouvaient) gérer la ressource intelligemment. Et puis... ne sommes-nous pas tous pétris de contradictions ? Je mange écolo, j'économise l'énergie et l'eau, j'utilise les transports en commun je trie mes déchets (j'en ai peu) et j'évite de prendre l'avion, je décrois autant que je peux, mais j'attends impatiemment une guitare de rêve Adirondack/Koa qui ne sera même pas là pour Joël ni pour la Nouilleur

Même en espérant que les choses changent rapidement pour les bois de lutherie (le bois de Pernambouc des archetiers n'existe déjà plus et aucune autre essence ne semble pouvoir le remplacer !), il faudra se serrer la ceinture pour un bon siècle au moins.
Ce qui est sympa, c'est que dans l'intervalle on va revenir, pour les tables d'harmonie, aux épicéas européens (alpins, allemands et jurassiens) dont chacun sait qu'ils ne sonnent pas (cf. Guarneri, Stradivari ou Stauffer plus tard pour les guitares ) issus de forêt gérées depuis quelques siècles (notre dernière déforestation imbécile remonte à Colbert). Pour les corps, les artisans luthiers ont redécouvert depuis un bon moment des bois "durables" : fruitiers et érables qui ne sont pas menacés.
Et puis les armoires, buffets, lits de nos grands-mères, en acajou et en palissandre, prennent de la valeur, les comptoirs de banque, les confessionnaux, les chaires et les chœurs de nos cathédrales vont enfin servir à quelque chose d'utile

Pour finir (?) je crois que ce que voulait dire Franck83 en un raccourci bien senti, c'est qu'il se pourrait bien que tout cette campagne de Greenwashing de Martin & Co (& Co étant à prendre ici au sens large) ne soit au final qu'une belle opération marketing pour se refaire une virginité et améliorer considérablement ses "marges opérationnelles" en vendant sous l’appellation "guitare" des déchets de bois lamellé-collés (Stratabond), de l'agglo (HPL), du plastique (Tusk, Ivoroïd) et de la résine synthétique mélangée à du papier - mais recyclé - (Richlite).
Tout en gardant bien sûr son précieux Custom Shop pour vendre à prix d'or de vraies guitares en vrai bois précieux aux plus riches d'entre nous
Mais la forêt pluviale et la biodiversité n'y auront rien gagné, hélas...

Edit de 20h52 : Franck tu as posté ta réponse pendant que j'écrivais la mienne. Nos deux messages se sont croisés... Mais je crois que nous sommes d'accord sur le fond

[franck83]

".....Edit de 20h52 : Franck tu as posté ta réponse pendant que j'écrivais la mienne. Nos deux messages se sont croisés... Mais je crois que nous sommes d'accord sur le fond Wink....."

OUI !

[MusashiChan]

Je comprends tout à fait.

Vous êtes au moins conscients qu'on est bourrés de contradictions. Mais justement à ce sujet (je ne me sentais pas visé, je pensais à Martin), j'ai perso plus de mal à en vouloir à une entreprise commerciale alors que je suis le premier à lui demander des bois "sensibles".

Oui ils en profitent pour passer leurs matériaux de remplacement chers, mais :

- c'est un entreprise dont le but est le profit, on peut difficilement leur reprocher de faire en sorte de vendre. Professionnellement, je dois reconnaitre que ces guitares sonnent, ils gardent un savoir-faire, un son, tout en faisant de la marge.

- je reste persuadé que s'ils pouvaient se passer de ces subterfuges, ils le feraient avec plaisir. Croyez moi ce n'est pas facile à défendre comme produit et je suis sûr que ce n'est pas un choix facile.

Regardez l'exemple de Gibson ; ils sont dans une mouise noire à cause des bois, le palissandre devient de l'érable torréfié...je pense qu'ils se passeraient bien de ça...

Alors je pense qu'il faut avoir le courage de tous admettre qu'on a notre part de responsabilité. Les joueurs, oui, désolé mais nous sommes quand même au courant maintenant et pourtant on demande encore du palissandre, du sitka, du koa...il est impossible selon moi de dire que l'on y est pour rien.
Les fabricants, oui ; mais comme nous, ils découvrent peut être aussi l'ampleur des traffics et des catastrophes un peu tard. Je ne suis pas adepte des théorie du complot et je préfère penser que les marques peuvent aussi être de bonne foi et réagir un peu tard, comme tout le monde.

Ce qui est sûr par contre, c'est que des trafiquants, des gouvernements, des "hommes d'affaires" tout à fait conscients ont bien profité de ça. Reste à punir si possible et surtout à voir ce qu'on fait maintenant.

Pour moi, soutenir les marques, c'est important.

Ne pas trop cracher sur les options de substituts mis en place, pour moi ça fait partie de la solution. Ne pas trop cracher sur les marques qui au moins font quelque chose, c'est aussi pas mal.

N'oubliez pas que tout faux cul qu'ils pourraient être, Martin au moins fait quelque chose. 90% des marques continuent d'annoncer fièrement des bois ultra sensibles utilisés en quantité industrielles sans rien mettre en place en parallèle...

[Picking-Man]

Il y a une solution pour éviter de continuer à enrichir ces marques américaines .

Tout simplement acheter d'autres marques !

Les guitares Yamaha "Custom Shop" , fabriquées au Japon , sont , par exemple , une excellente alternative .

La qualité des instruments proposés est d'une qualité que les firmes américaines n'atteignent plus que très rarement et à un prix défiant la simple raison . Depuis très longtemps .

Depuis 1973 , bien avant que les problèmes de déforestations ne sensibilisent le grand public , Yamaha Corporation appliquait le principe de trois arbres replantés pour un arbre coupé .

Des milliers d'hectares , dans l'Est de l'Inde , ont été planté de centaines de milliers de palissandre . De centaines de milliers d'ébèniers . De centaines de milliers d'accajous . Le tout sous une étroite surveillance scientifique afin d'optimiser , au maximum les pousses .

Ils ont sans doute commencé à faire cela , non dans un soucis écologique , mais peut-être plutôt pour assurer leur avenir commercial . Pour être à la fois les producteurs et les fournisseurs .

Yamaha a acheté , depuis la fin des années soixante , d'énorme quantité de bois précieux . Depuis trente ans , cette firme fait la pluie et le beau temps , en Asie , dans ce domaine . Yamaha est un véritable géant asiatique dans plusieurs domaines .

Yamaha est le fournisseur des bois pour la plupart des fabricants d'instruments en Asie . Ils sont devenus les seuls à proposer les bois demandés à un prix défiant toutes concurences .

Les américains , dans ce domaine , comme dans la plupart des autres , ne peuvent plus jouer dans la même cour ...

Je joue sur Martin . Je joue sur Yamaha . Entre les deux marques , je regarde attentivement la qualité de la finition , je regarde attentivement la qualité des bois , je regarde attentivement la facture et je reste dubitatif ! Interrogateur !

Je compare une D-45 et une LL36 !

Il y a un gros problème ! Un très gros problème ...

Sur l'américaine , il y même du plastique . Et à ce prix , parfaitement indécent pour la qualité proposée , c'est tout simplement lamentable ...

Martin donne l'impression d'une "fuite en avant" . Il faut simplement espérer que cette marque , comme Gibson un peu avant elle , n'a pas commencé à scier la branche sur laquelle elle est assise ?

(Une branche d'accajou jusqu'à hier . En stratabond depuis aujourd'hui ) ...

[werbuge]

Je suis assez d'accord avec ce constat, toutes les Martin que j'ai essayées ont ce je ne sais quoi de "manufacturé", qui s'il n'en fait pas de mauvaises guitares, rend à mes yeux leur prix tout à fait disproportionné, un peu comme ce plastique blanc qui entoure la plupart de leurs tables...et bien sur d'autres marques moins "historiques" proposent des modèles de finition bien meilleure comme Furch ou Boucher, pour parler de ce que je connais, et pour Yamaha, je ne suis pas surpris , car déjà leurs modèles "débutants" sont de très bonne facture...