guitare fazley

Parlez ici des guitares qui vous ont séduit, qui font vibrer: Gibson, Taylor, des faites mains...
lachez vous!

Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé

bartau
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guitare fazley

Message par bartau »

Bonjour à tous,
Petit retour d'expérience sur l'achat d'une guitare de "voyage".
Par guitare de voyage j'entends une petite guitare genre parlor, jouable (c'est quand même mieux), et pas chère de façon à ne pas se prendre la tête en cas de problème quand je suis en déplacement ou vais à la plage. Le critère "son" était secondaire. Le critère petite taille était secondaire aussi, je prends rarement l'avion.
J'ai fais donc le tour du "bon coin" sans jamais réussir à concrétiser: des gens qui veulent vendre sans vendre, qui ne veulent pas expédier, qui ne répondent pas ou qui cessent la conversation à partir du moment où je leur ai donné mon numéro de téléphone etc, etc...
Du coup je regarde le neuf...
A première vue tout aux alentours de 250€ (minimum) mais rien de convaincant...
Puis par hasard je tombe sur une vidéo de Roo guitare (un spécialiste des tutos sur youtube) qui teste une parlor pas chère chez Bax music. Evidemment il en dit du bien et jure ses grands dieux qu'il est objectif... Et comme il joue plutôt pas mal, la vidéo est convaincante (m'a convaincu en tout cas!).
Bref je file sur le site de Bax et vois toutes ces guitares en promo.
Comme il est possible de renvoyer si ça ne nous plait pas, je jette mon dévolu sur celle ayant la plus forte promo: - 70% soit 91€
Je vous la fait rapide:
- Format parlor mais à pan coupé (bizarre je sais!)
- 12 cases hors caisse donc
- Table massive épicea
- Fond et éclisses en érable laminé
- Manche en "Nato" (tête façon "folk")
- Truss rod double action
- Touche et chevalet en 'blackwood"
- Sillet en os
- Mécaniques ouvertes
- électro-acoustique (fishman presys)
- Housse légère

Pour avoir ici et là essayé des guitares pas chères, toutes de vrais troncs d'arbre, je ne me faisais aucune illusion...

Donc je commande (port gratuit) et la reçois hier samedi.

Déjà super bien emballée et une fois toutes les protections enlevées, la guitare est très belle. Aucune fioriture certes, un filet noir pour la rosace, binding en plastique noir (mais parfaitement posé) un beau placage de tête (palissandre on dirait), cordes d'Addario bronze, juste un petit point de colle au bout de la touche. Le vernis est parfait (pour moi) , seul vrai bémol une trace (un trait très fin) à coté du préampli dont l'origine pourrait provenir soit d'une trace de défonceuse (à l'usinage de l'emplacement du préampli) soit du fait que le placage de l'éclisse soit en 2 parties... Difficile à dire. Bon, en même temps c'est une guitare à 100 balles...

Puis, l'escalier étant monté (!), arrive le premier essai. Et là, surprise: le manche impeccable (comme sur ma triple 0), pas une frette qui raccroche, juste une action vraiment trop haute (un peu plus de 3 mm à la jonction de la caisse). Qu'à cela ne tienne, le sillet de tête dépasse de beaucoup, donc je me mets direct à l'atelier.
Une heure après, second essai avec une action à 1.8mm.

Là je tombe des nues; Jouabilité parfaite et le son est même tout à fait agréable!!!

Alors d'accord je suis satisfait mais...

Quelqu'un peut-il m'expliquer (ça va être dur) comment un instrument de musique finalement de qualité (à voir dans la durée), fût-il fabriqué en Chine (c'est le cas) peut arriver livré à la maison pour 91€!!!!!

En tout cas pour moi c'est totalement incompréhensible...
bernie
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Re: guitare fazley

Message par bernie »

Un bol de riz le midi, 1/2 le soir j'imagine (quand on dort on dépense moins :mrgreen: ), 14 h de travail/j, 7 jours par semaine...Des loyers bien moins chers pour les usines j'imagine, une politique fiscale de l'Etat sans doute favorable à l'entreprise etc. J'avais lu un témoignage sur le site guitare classique Dellcamp (subforum en Anglais) par un gars qui avait fait fabriquer des pots catalytiques en Chine, que les gars venaient de leur village de campagne pour bosser, dormaient dans des dortoirs, mangeaient dans des réfectoires, travaillaient comme mentionné avec 10 à15 jours de vacances par an (nouvel an Chinois, Fëte du Parti :? :( , et j'sais plus quoi), quand leur usine fermait et qu'ils rentraient chez eux...Comme un statut de collégiens pensionnaires en somme (un cas extrême ?)...Jamais eu d'autre information quand on cherche à savoir (je me suis même fait suspendre d'un site, en partie sans doute du fait d'un lobbying suspect de certaines marques). Les fans (ou autres) affirment que ce n'est pas vrai, les ouvriers payés comme ailleurs etc. Le système com...iste sans doute ne rétribue pas (autant ?) des actionnaires cupides comme dans les états cap...listes où ils tiennent souvent les rênes, en voulant tjrs. plus généralement (quoique ça existe aussi là-bas...). Après le transport en gros volume ne coûte pas beaucoup, la copie économise toute la partie recherche, développement etc. et le salaire des ingénieurs, chercheurs ou vrais luthiers, et la matière première sera bien moins chère achetée en très grosse quantité (marques regroupées, noms différents, ouvriers parfois communs) ; j'imagine qu'il investissent sur l'avenir, travaillant même à perte parfois pour passer la concurrence. Ça doit pas être top sur la distance toutefois... Les travailleurs-artisans employés paraissent aussi adroits, travailleurs et enthousiastes (??)...Toute façon si t'es pas d'accord gare à toi parait-il. Même comme ça, ça parait difficile parfois il est vrai, mais une copine prof de lutherie dit qu'on peut (elle a même évoqué l'idée de le faire en live avec ses élèves à l'occasion de quelque salon !! :wink: :roll: ).
bartau
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Re: guitare fazley

Message par bartau »

Bonjour, oui, tout ça je l'avais imaginé bien sûr et bien avant d'acheter cette guitare.

Disons que j'incluais dans l'incompréhension la marge du vendeur, le cout du transport du vendeur (hollandais) à l'acheteur final (sud-ouest) voir le coût du retour qui doit quand même arriver car la guitare est quasi injouable à la livraison (j'ai du refaire le sillet de tête pour retrouver un écartement correct, copieusement raboter le sillet de table et changer les câbles qui tenaient lieu de cordes!)

Et tous ces acteurs européens (même exploités) mangent bien plus qu'un ouvrier chinois...

Sinon cette guitare ne semble pas être une copie de quoique ce soit. Jamais vu un truc pareil nulle part... Et les défauts constatés à la livraison pourraient être aisément corrigés sans aucun surcout (à priori)

Elle est actuellement en vente chez Bax music à 231€ (fazley W120 CPNT). 91€ c'était une promo...
bernie
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Re: guitare fazley

Message par bernie »

Peut-être des exemplaires qui n'ont pas réussi le test final ; ça arrive avec de nouveaux apprentis ou de nouveaux ouvriers, notamment quand une nouvelle usine démarre (il y en a eu ici au moment où la marque Lag ouvrait son usine en Chine, qui se sont vendues à la moitié du prix catalogue, certaines avec juste de petits problèmres de vernis)... Tant mieux si tu as réussi à la rattraper et avoir un truc sympa et bien jouable (c'est l'métier qui rentre :wink: ).
bartau
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Re: guitare fazley

Message par bartau »

C'est ça! C'est la bonne guitare pour se faire la main sans se faire trop peur!!!

Pour être franc, comme je n'ai pas d'outils pro (que le jeu de limes, si on peut appeler ça comme ça, à 7 €), j'ai un poil(tout petit) raté l'encoche du si (1 ou 2/10ème trop basse. J'attends le changement de cordes pour rectifier le tir!

A ma décharge ce devait être le cas sur le sillet d'origine car, hormis l'écartement, j'ai reproduit le sillet à l'identique. (en revanche j'ai des outils de mesure "pro"!)
Mais je n'avais pas vérifié sa "justesse" avant...

Comme tu dis c'est le métier qui rentre!!! (apprendre à être moins pressé, modérer son enthousiasme etc, etc...) :)

Mais la guitare est devenue tout à fait jouable pour moi sans trop de frais (2 sillets en os , 1 jeu de cordes et 3-4 heures de boulot-plaisir)

Et elle, elle ne bouge pas! (pour le moment!)
bernie
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Re: guitare fazley

Message par bernie »

Cool :D , bonne philosophie (je découvre ton msg. à l'instant, je l'avais raté xcuses)
bartau
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Re: guitare fazley

Message par bartau »

Bonjour,
Pas de problème, le titre du post n'est pas non plus des plus attirants!!!

Pour en revenir à cette guitare, elle me permet aussi de m'apercevoir que le diable se niche dans les détails.

En effet, comme déjà exprimé dans mon précèdent message, en refaisant un nouveau sillet, j'ai constaté que j'avais reproduit un défaut d'origine.

Aujourd'hui, je constate que j'en ai certainement reproduit plusieurs!!!

En effet, je ne joue pas de guitare depuis bien longtemps donc je ne joue que des choses très simples. Depuis le début de l'année par exemple, je me concentre pour l'essentiel à essayer de jouer correctement les morceaux simples de Brassens. Donc, pas mal de barrés et quelques accords ouverts qui "passent" très bien sur cette guitare.

Mais comme je suis un ambitieux :oops: je lorgne sur tout ce qui me fait bicher comme musique et qui me semble abordable compte tenu de toutes mes limites...

Bref, mon nouveau projet (qui vient s'ajouter à tous les autres!!!) c'est "love in vain" version Stones. Morceau certainement très facile pour un guitariste moyen, mais qui commence à être compliqué pour moi.

Bref, quel rapport avec cette guitare me direz-vous?

C'est juste que dans ce morceau, il y a quelques "tapés" (hammer on) à réaliser, entre autre sur les cordes ré et sol, et que, ça ne "passe" pas bien...

Au final et sans penser à mal, je change de guitare (pour ma Sigma) histoire d'entendre ce morceau avec de plus jolis sons et, Ô miracle, les tapés passent facilement... (enfin, plus facilement en tout cas plus de bzzz du fait des cordes tapées qui touchent les autres doigts).

En clair, si la corde de si est un peu basse, les autres sont... un peu hautes!!! (enfin, en l'absence de mesures concrètes, c'est ce que j'en déduis)

En conclusion, je me dis:

a) Que je commence à comprendre les histoires de tarif. Tout ce qui est facile à faire est fait à peu près correctement (une caisse + 1 manche), le reste (le qualitatif) est un peu baclé...

b) Que si je veux me faire plaisir en "bricolage lutherie", ça ne peut pas se faire sans un minimum de matos comme de vraies limes à sillet ou des cales ad-hoc pour bien ajuster la hauteur des cordes...

c) Que je comprend mieux les histoires de guitares "faciles ou difficile à jouer"... In dépendamment des accords morphologiques, sûrement quelques centièmes (dixièmes?) ici ou là et qui font toute la différence...

d) Que je viens de commettre pas mal de hors sujet....
bernie
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Re: guitare fazley

Message par bernie »

1,8 mm de hauteur de cordes ça me parait ambitieux ; Benoit de Bretagne (notre hôte) règle la hauteur à 2,2 mm au plus bas je crois (le mi aigu) et un peu plus le gros mi (12ème case) il me semble me souvenir. 3mm ce n'est pas considéré comme étant beaucoup, plutôt quelque chose d'assez normal. Alors bien sur, sur une guitare d'un fabriquant réputé et sérieux on peut prendre le risque de descendre plus mais c'est risqué, d'autant qu'on perd du son et donc que ça n'est pas conseillé...Après au début quand les doigts ne sont pas trop entrainés c'est bien, mais il ne faut pas descendre au dessous de 2mm je pense (et encore)...Il faut laisser un peu de courbure au manche aussi (il doit être l'arc et la corde la corde :) ).
"Love in Vain" version Stones, ce n'est pas particulièrement facile à jouer (sur la version studio il y a Brianb Jones à la slide je crois, Ry Cooder à la mandoline, et Keith Richards doit jouer l'arpège à l'acoustique je crois. Pas vraiment des manches !).
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