A propos des Lowdens de S.Yiari

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eklize64
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A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par eklize64 »

Bonjour,
Je suis à la recherche d'info sur les modèles Lowden réalisés par S.Yairi.
J'ai 2 modèles S5 et S5P respectivement de 1984 et 1983. J'ai acheté la première en 1988, une occasion (ma première guitare... arhhh) et la seconde dernièrement pour une amie qui met autant d'ardeur que moi a l'époque pour apprendre à en jouer. Une Lowden ça se mérite...

Entre temps, je me suis fait construire une 032C-12, un rêve de gosse que j'aurais mis 30 ans à réaliser... :oops:

J'ai réussi, je ne sais plus trop comment, à mettre la main sur un doc d'époque (1985, tapé à la machine svp!!) qui reprend les caractéristiques et les tarifs des séries S5-6/12, G7-6/12, G9, S27, S10, etc... en Francs !! avec options et tarifications...
Un doc sympa qui, en plus d'être une archive, me permet de conforter mon impression d'avoir fait à l'époque et aujourd'hui aussi, de très bonne affaire dans l'acquisition des ces instruments.

Mes question :
- Quelqu'un aurait il un catalogue des modèles réalisés au japon à cette époque
- Savez vous si chaque modèle avait ses propres numéros de série ou étaient ils commun à tous les modèles réalisés par les ateliers Sadao ?

Merci de vos éclairages si vous en avez.
Olivier - Basco-Berrichon
Lowden S5 (1984) - Lowden O32-12 (2019) - Guild JF30 (1987) - Lowden S5P (1983)
Remi Preuller
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par Remi Preuller »

Bonjour et bienvenue,
Le "doc d'époque" est très vraismeblablement la liste de prix éditée par Folk Quincampoix, 38 rue de Quincampoix à Paris, premier importateur de Lowden en France dès 1978. Les miennes sont datées de 1985 et de 1986? Si la tienne est plus ancienne, je suis preneur d'un PDF ;)

Réponse à la première question : oui ;)
Réponse à la deuxième question : non, les numéros de série étaient pour tous les modèles. Ils ont été continués depuis la dernière guitare (officiellement) fabriquée par George Lowden en Irlande (#143) et vont (officiellement) jusqu'à 5000.
Je n'en ai pas encore trouvé au delà du #4799 à ce jour, malgré d'intense recherches.

Il y a une rubrique Lowden sur le forum où tu trouveras énormément d'infos et ce serait mieux de continuer là d'ailleurs AMHA.

Je te signale également le numéro 25 de la défunte revue Guitares Vintage de Christian Séguret où j'ai commis un (très bel) article sur les Lowden nippones.
Enfin, si tu me donnes une adresse mail en message privé, je pourrai t'envoyer le catalogue convoité au format PDF, vi WeTransfer, ça marche très bien...

De mon côté je serais volontiers preneur des numéros de série de tes deux S5 (une photo des blocs talons serait encore mieux :)
En échange je te dirai leurs dates de fabrication (avec une marge d'erreur d'un an max)...
eklize64
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par eklize64 »

Bon déjà, je te remercie de ta réponse.
Oui, le sujet Lowden, j'ai vu et je suis dessus.. mais 114 pages !!! j'ai juste finie les 20 premières... :cry: :cry: y aurait eu le smilley de celui qui a besoin de prendre une aspirine, ça l'aurait fait... :D
Il est cependant très intéressant et j'ai vu que pas mal de contributeurs sont assez spécialiste du sujet.

Concernant tes réponses à mes questions :
1. ça je veux bien effectivement une copie de ce catalogue, j'ai trouvé sa référence dans pleins d'endroits mais accompagné souvent d'un lien mort...
2. je me doutais un peu qu'ils étaient continus, enfin avec une production avoué de 1000/an, ça collait.

Pour les serials, pas de soucis, j'ai passé tellement de temps à courir après les infos que j'ai pris de notes!! :D
A force j'en avais un peu marre de passer mon temps a repartir plonger dans l'instrument, détendre les cordes, enlever la pile, mettre une lampe, ne pas la laisser tomber dedans ...
- S5P 1983 : 3487
- S5 1984 : 3967

Pour les années, c'était facile puisque effectivement il suffisait de regarder le talon pour y retrouver la date.

Et tant que j'y suis, je suis plus a une question prêt, et peut être que je vais gagner du temps sur la lecture de la bible Lowden du forum:
Une clef de truss rod pour Lowden ? une idée ou trouver ça ? Celle de stewmac apparemment n'as pas la bonne taille et chez Larrivée ils m'envoient sur leur forum, mais je n'y ai pas trouvé la réponse.
Si jamais tu as une réf quelque part...
Je précise que je n'ai pas l'intention de régler moi même le truss rod, je ne suis pas luthier et je tiens à ces grattes beaucoup trop pour m'amuser à leur faire des conneries...

Je demanderai bien à GL de m'en vendre une, sauf que j'ai cru comprendre qu'ils étaient pas très chaud pour ça.
Et en plus, je bataille depuis 2 ans avec eux pour qu'ils me reprennent leur hard case pourri ABS qu'ils m'ont fourgué avec la 12 cordes et pour lequel ils font la demie sourde oreille, demie parce qu'ils sont prêt à m'en vendre un second Ameritage... C'est balo que le forum lowden yahoo n'existe plus, je pense que Georges prêterait plus d'attention à mon problème s'il le lisait directement...

Ah et si, j'ai une autre question rapport aux serials :
Sais tu si il existe un journal de référence des instruments de l'époque nippone ordonné par numéro de série ?
Allez je m'arrête là...

Je t'envoi en mp mon mail.
Merci en tout cas.
Olivier - Basco-Berrichon
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eklize64
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par eklize64 »

Remi Preuller a écrit : ven. 17 déc. 2021, 15:42 Je te signale également le numéro 25 de la défunte revue Guitares Vintage de Christian Séguret où j'ai commis un (très bel) article sur les Lowden nippones.
Euh... ca serait t'y pas l'article "Histoire, Lowden L34, par Pierre Muller"...???
Parce que si c'est ça, ben figure toi que je l'ai (la'rticle hein... pas le magazine :oops: )
Olivier - Basco-Berrichon
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par Remi Preuller »

eklize64 a écrit : ven. 17 déc. 2021, 20:04 Pour les années, c'était facile puisque effectivement il suffisait de regarder le talon pour y retrouver la date.
Je ne comprends pas cette phrase :?: La date n'apparait pas sur le talon des manches des Lowden... Où regardes-tu exactement? Je n'ai jamais rien trouvé que le nom du modèle et le numéro de série (et parfois ni l'un ni l'autre sur les japonaises !) :(
eklize64 a écrit : ven. 17 déc. 2021, 20:04 C'est balo que le forum lowden yahoo n'existe plus, je pense que Georges prêterait plus d'attention à mon problème s'il le lisait directement...
Oui c'est dommage mais il y a ce forum-ci tout de même :D
Et deux pages dédiées sur Facebook (en globish only) :
- Lowden Owners Group
et sa concurrente
- Lowden Owners Group Worldwide.
Les deux groupes sont très actifs.
Un des nombreux enfants de George s'exprime parfois sur le premier et -mais très, très exceptionnellement- son père aussi...

Je signale aussi un "thread" sur Acoustic Guitar Forum, le "Lowden owners thread". C'est aux USA, donc globish only itou fatalement !
Bon, vu le petit nombre de Lowden en circulation et l'encore plus petit nombre de propriétaires qui s'expriment sur ce genre de médias, on retrouve un peu les mêmes partout et ça végète un peu mais ça a le mérite d'exister ;)
eklize64 a écrit : ven. 17 déc. 2021, 20:04Ah et si, j'ai une autre question rapport aux serials :
Sais tu si il existe un journal de référence des instruments de l'époque nippone ordonné par numéro de série ?
Hélas non ! Il n'existe rien de tel à ma connaissance.
Lowden n'a manifestement pas récupéré ces documents au moment de la rupture avec Hiroshi (fils de Sadao) Yairi, juste quelques moules. Ils n'ont donc pas de journal de bord de l'époque, ni registres d'atelier et c'est bien pour ça que je me livre à ce travail de fourmi qui consiste à recenser tout ce que je vois passer :roll:
J'ai d'ailleurs étendu mes recherches à la licence irlandaise parce que, là aussi, comme ça s'est terminé dans le sang et les larmes, ils n'ont pas tout récupéré, loin de là...
Sans me vanter, il m'est arrivé d'être plus précis que George himself ou son fiston sur des points touchant à cette période 8) mais hélas j'en sais malgré tout très peu :(
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par eklize64 »

Super ton catalogue!! j'adore ce genre de vieilleries introuvables... :D :D
Merci beaucoup beaucoup beaucoup!!!
Je ne comprends pas cette phrase :?: La date n'apparait pas sur le talon des manches des Lowden... Où regardes-tu exactement? Je n'ai jamais rien trouvé que le nom du modèle et le numéro de série (et parfois ni l'un ni l'autre sur les japonaises !)
Alors en fait, j'ai bien un num de série sur le talon du manche mais j'ai aussi date sur le tasseau de la caisse. je vais t'envoyer la photo en mp... bon il faut un peu zoomé, mais tu vas le voir apparaitre derrière la prise jack... parce que du coup, je l'ai équipé avec un highlander (sur les conseils de GL).
Je t'envoi également le fichier tarif de 1985 que j'ai glané et dont je t'ai parlé.

Ok pour les liens des groupes FB, je vais y aller jeter un oeil, des fois que Georges y fasse un tour...

Concernant les serials, c'est intéressant que tu constitues un fichier de serial/modèles; entre mes 2 S5, j'ai 480 numéros d'écarts... j'aimerai bien savoir combien de modèle S5 sont sortis entre les 2 miennes... Tu vois le genre de détails super utiles qui font avancer le monde d'après :lol: :lol:

Sur l'histoire de la clef truss rod, tu as des infos ?
Et l'article ? c'est celui dont tu me parlais ?
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par Remi Preuller »

Bon, j'ai perdu ma réponse en basculant sur le site Lowden :(
je la résume :
merci pour le tarif mais je l'avais déjà (1985 ET 1986 : belle inflation entre les deux !)
La S5 était déclinée en plusieurs version C (cutaway), P (pickup), CP, F (légèrement différente, manche + étroit), FN ( pan coupé, électro, cordes nylon). Comme c'était la moins chère, c'était aussi la plus vendue.
C'est la moins rare de toutes (G23, F9 : quasi introuvables).

La réponse sur la clé de truss-rod doit être quelque part sur le forum. Je ne me souviens plus très bien (Alain Queguiner en a une) mais je crois que c'est une vulgaire Allen 5mm dont le manche est modifié (allongé et courbe) pour rendre moins acrobatique l'accès...

Sinon il y a une chatbox sur le site Lowden (là ils sont fermés :D), tu peux toujours tenter ta chance... :mrgreen:
J'aime bien leurs guitares mais il faut avouer que ce ne sont pas les champions du "Customer Relationship Management" :oops:

Et oui, l'article, c'est moi et la L34 en photo c'est la mienne

Sinon, s'il y a encore un modérateur sur ce forum, ce serait peut-être mieux de déplacer ce fil dans la rubrique Lowden, non ? :roll:
eklize64
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par eklize64 »

Sinon, s'il y a encore un modérateur sur ce forum, ce serait peut-être mieux de déplacer ce fil dans la rubrique Lowden, non ?
Pas d'opposition de mon côté :D
Olivier - Basco-Berrichon
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par Fransgreg »

Bonjour,
Pour la clé du truss rod, effectivement, une simple clé allen fait l'affaire si on détend les cordes et qu'on peut passer la main pour la manier à l'intérieur. L''obus de serrage est juste au bord de la table à l'entrée du bloc-talon. La clé, en forme de L, est insérée par la petite longueur, afin de ne pas être gêné par la barre transversale. Ce qui peut aider aussi, parce que cela tolère une entrée désaxée, c'est une clé allen "à boule", ou à facettes. Clé de 5 ou de 6, je ne suis plus sûr.
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par Remi Preuller »

Ah ! François, je pensais à toi justement ;)
J'étais sûr que tu savais !

Je me souviens aussi que d'autres ici (Lavoi ?) avaient déjà mentionné cette fameuse inscription/code sur le tail-block des japonaises qui ressemble bien à une date, en effet, en version "annéemois"...
Ma L34 n'a rien, elle, :( c'est dommage mais si ça ne concerne pas que quelques modèles de façon épisodique, ce serait une aide précieuse pour resserrer les datations de ces instruments...
Ainsi la S5 N°3967 d'Eklize64 serait de janvier 84 alors qu'une G7 d'un lowdenien britannique, construite en avril 84 porte le numéro 4385. C'est assez cohérent avec une production de 1000 guitares/an, voire plus cette année-là selon qu'on se positionne en début ou fin de mois ;)

Tu n'avais pas une S5 toi ?
Je crois que je vais lancer un appel à tous les heureux possesseurs de Lowden japonaises pour qu'ils photographient l'intérieur du cul de leurs guitares :mrgreen:
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par Fransgreg »

Remi Preuller a écrit : dim. 19 déc. 2021, 17:13 Tu n'avais pas une S5 toi ?
Je crois que je vais lancer un appel à tous les heureux possesseurs de Lowden japonaises pour qu'ils photographient l'intérieur du cul de leurs guitares :mrgreen:
Non, que des Irlandaises pour ma part...
Oui, j'ai vu. J'ai bien ri au 1er commentaire :lol:
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par Remi Preuller »

j'ai dû changer de mot de passe mais, ouf ! Je suis de retour ;)
Et donc, François, les membres du LOG Fessebouc sont parfois moqueurs mais ils répondent (pas ceux du LOGWW :( ) et aucun de ceux qui ont répondu n'a trouvé d'inscription dans sa Lowden du Japon...
Je viens de découvrir un groupe "S.Yairi" sur Fessebouc, je vais voir si je peux explorer par là...
Je sais, je sais, pas la peine d'en rajouter ;)
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par brisca »

Bonjour, ce message pour Remi ,je viens de récupérer il y a quelques temps une S5 (dans un triste état) dont le numéro de série est 1484 cela va augmenter tes statistiques.
table: red cedar dos et éclisses: acajou et là il y a une hésitation ,à savoir que Rémi semblait dire que dés fois la production était fantaisiste et que donc si on s'en tient au spécifications le modèle S5 était en laminé pour le dos et les éclisses ,je ne suis pas spécialiste mais j'ai beau regarder à l'intérieur et à l'extérieur de la guitare le grains du bois semble être identique, y a t-il une possibilité d'une erreur dans la production? Pour ce qui est de la guitare je suis ravi de la sonorité ,beaucoup plus de caractère que par exemple une F22 de l'époque Newtownards que j'ai possédé un temps, il est vrai que c'est le modèle jumbo qui a fait la référence de la marque. Seul changement par rapport à mes autres guitares c'est la largeur de la caisse 12.5 au cul et11cm prés du manche.
Voila pour les nouvelles
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Fransgreg
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par Fransgreg »

Bonjour Brisca, Remi n'arrive plus à accéder au forum, pour une raison informatique indépendante de sa volonté (help Admin :!: ).
Mais il me dit qu'il connaît cette guitare, que c'est normalement une gauchère. Tu confirmes? Si tu peux poster des photos, n'hésite pas!
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Re: A propos des Lowdens de S.Yiari

Message par brisca »

[img]https://image.noelshack.com/fichiers/20 ... 131645.jpg[/img]

[img]https://image.noelshack.com/fichiers/20 ... 175145.jpg[/img]
Bonjour François, et la communauté voilà des photos avant et après ,la guitare était dans un piteux état, je pensais pouvoir m'épargner de refaire la table entière ,comme j'ai un ami qui est luthier du quatuor ,et qu'il pourrait faire des raccords de teinte mais il m'en a dissuadé très rapidement en me disant qu'il n'était pas magicien, et que je devais prendre patience et refaire toute la table, cela m'a un peu dégoûté car il me fallait décoller le pickguard ce que je voulais éviter de faire. Je n'ai pas de luthier guitare à proximité de chez moi donc j'ai fais le taff. J'ai posté ne photo du dos pour ce qui ont l'œil . Pour répondre à la question c'est bien une gauchère, ce qui tombe bien étant moi même gaucher. Cette guitare me plait vraiment ,et ,si ces dernières années j'ai acheté puis revendu (parfois à regret) des instruments celle ci va m'accompagner jusqu'au bout tant elle me satisfait.
@+
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