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2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : lun. 13 nov. 2017, 17:57
par rastaferraille
Salut,

J'ai enfin un peu plus de temps à la maison et je voulais donc me lancer dans un second projet plus personnel.

J'en suis à la phase de conception et je voulais vos avis sur le design général et sur le barrage que j'ai essayé d'élaborer le moins au pif possible...

Bref, voici des images d'une première version :

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Vos critiques sont les bienvenues !

Tchô

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : lun. 13 nov. 2017, 22:45
par Pat Vurden
Pour le barrage je ne peux pas trop te conseiller, mais sur le design de la rosace je le trouve sympa :wink:

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mar. 14 nov. 2017, 22:11
par rastaferraille
Salut Pat,

Merci pour ton avis.

J'avoue que je ne sais pas encore si j'assume pleinement l’asymétrie de cette rosace. Ça me rassure si elle ne te choque pas !

Pour un premier barrage, j'avoue que c'est quand même beaucoup du pif... Je ne sais pas du tout s'il paraît cohérent ou non..
Reste la hauteur des barres à définir..

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mer. 15 nov. 2017, 06:23
par Pat Vurden
Je trouve que ça donne un coté moderne qui sort des sentiers battus. C'est ce que j'aime sur les classiques, qu'elles soient justement moins "classiques"... :roll:

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mer. 15 nov. 2017, 07:08
par rastaferraille
Salut !
C'est vrai qu'il règne un certain conservatisme, je dirais même un conservatisme certain dans le milieu de la guitare classique. Mais d'un autre côté, c'est le son qui compte avant tout !

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mer. 15 nov. 2017, 07:16
par Gazalain
rastaferraille a écrit :Salut !
C'est vrai qu'il règne un certain conservatisme, je dirais même un conservatisme certain dans le milieu de la guitare classique. Mais d'un autre côté, c'est le son qui compte avant tout !
Que dire alors des instruments du quatuor. :mrgreen:

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mer. 15 nov. 2017, 07:39
par rastaferraille
Pas faux... :)

Ton avis Alain ? T'en dis quoi de cette première version de barrage ?

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mer. 15 nov. 2017, 12:00
par Fransgreg
Bon retour aux affaires :wink:

Vive le noyer, déjà!
Jolie rosette, d'accord là-dessus aussi.

Pour le barrage, pas spécialiste, mais cela me semble très barré au total. Après ça dépendra des épaisseurs évidemment, qui peuvent compenser le nombre des barres, des brins, des plaques...
Au pif aussi, je dirais que ça pourrait donner pas mal d'aigus et de sustain, peut-être un peu au détriment des basses? Vraiment au pif, hein! Modestement!

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mer. 15 nov. 2017, 19:05
par rastaferraille
Salut François,

Merci pour tes remarques !
Oui tu as très certainement raison.. c'est pas mal barré tout ça. Et tout dépendra des épaisseurs...

Voici un peu plus d'explications sur les choix hasardeux que j'ai faits :

Je pense faire la barre oblique peu haute et les barres de l'éventail assez light aussi (en gros comme le barrage 7 brins de Bouchet.
Concernant le haut au dessus de la bouche, je ne sais pas vraiment l'influence sur le son de la plaque de renfort, mais je ne sais pas si à cet endroit de la table son importance est capitale. C'était surtout dans mon esprit pour renforcer la table sous la touche où on voit souvent des fissures.

Ce barrage est un peu un mix de Friedrich et Bouchet avec la particularité de la barre oblique qu'on retrouve chez d'autre luthiers pour bien maîtriser les aigus. J'hésite sur le fait de mettre cette barre ou non.

J'ai aussi fait le choix d'ajourer la barre harmonique sous la rosace pour que les basses puissent bien se déployer en prolongeant deux brins de l'éventail.

concernant l'épaisseur le la table je voulais partir sur 2mm et moins selon les zones comme la table est assez fortement barrée.
Pour la hauteur des barres harmoniques principales, je les pensais assez hautes mais surtout au centre avec une réduction assez forte en direction des extrémités (comme le fait Friedrich).

J'hésite à faire des barres harmoniques plus longues et à ne pas fermer l'éventail, mais je ne sais pas vraiment l'impact qu'on peut en attendre sur le son. J'hésite aussi entre 5 et 7 barres, et dans le cas de 5 barres, faire une table un peu plus épaisse (2.3mm).

Vous savez quelle différence implique le choix du cèdre ou de l'épicéa sur la conception du barrage ?

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mer. 15 nov. 2017, 20:27
par rastaferraille
Une photo des barrages de Friedrich et bouchet qui m'ont (beaucoup) inspiré :

Le barrage de Bouchet :

Image

Les barrages de Friedrich :

Image (trouvé sur le site des éditions Vial : http://www.editionsvial.com/boutique/in ... lassiques/" onclick="window.open(this.href);return false;)

Et :

Image (Magazine en ligne Orfeo n°2 : http://www.orfeomagazine.fr/fr/Francais.html" onclick="window.open(this.href);return false;)

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mer. 15 nov. 2017, 21:58
par Fransgreg
Bonsoir!
Au vu de tes modèles, je pense que ma remarque était celle d'un ignare : ton projet n'est pas plus barré que d'autres...
Dans ce cas, fonce et apprends :wink:

Somogyi pense effectivement que rien (de significatif) ne se passe au-delà de la barre qui est sous l'ouïe (pour les classiques) ou au-dessus de l'ouïe (pour les steelstrings).

Bravo déjà pour la maîtrise du logiciel de dessin! C'est quoi?

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : mer. 15 nov. 2017, 22:31
par rastaferraille
Merci François ! et merci pour l'info sur les barres et renforts situés en haut.
Ben c'est tout simple est tout avec du libre et gratuit qui marche sous linux et windows !

Librecad pour le plan, et ensuite coloriage avec Inkscape pour que ça ait un peu plus de gueule :) ;)

Faut jongler un peu avec les deux logiciels. Librecad paraît austère, mais quand on a compris le truc, ça fonctionne toujours pareil et ça va très vite pour s'en servir facilement.
Quant à Inkscape, j'ai pas tout bien pigé (même que dalle), je m'en sert que pour le coloriage et faire quelques courbes plus facilement qu'avec librecad.

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : dim. 19 nov. 2017, 09:45
par rastaferraille
Salut,

Voici un plan abouti du barrage avec la hauteur des barres.

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Qu'en dites-vous ?

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : dim. 19 nov. 2017, 10:53
par Fransgreg
C'est quoi déjà ton nom de famille? Après le plan Bouchet et le Friedrich, le ... :wink:

Re: 2nde guitare classique : Epicea/Noyer

Publié : dim. 19 nov. 2017, 10:57
par rastaferraille
:lol: :mrgreen: