[Projet 8] une classique Torres épicea/wenge [Finie]

[Fransgreg]

Sinon, Frans, ...

Tu as raison, Oliver

[mech85]

salut,

ça avance bien tous ça,et c'est vrai que le travail est plus propre.
J'aurais cru que l'épaisseur de la table serai plus fine,en faite il y a peu de différence avec une corde acier!

[alind]

J'aurais cru que l'épaisseur de la table serai plus fine,en faite il y a peu de différence avec une corde acier!

a ce que j'ai lu ici et ailleurs une table épicéa de classique va de 2.5 à 2.8mm , après y en a qui font plus fin je crois.
J'aurai sans doute pu descendre sous 2.5 mais bon elle sonne déjà bien comme ça.

[alind]

Voila le travail du week end et a la fin une question pour la semaine prochaine pour ceux qui sauraient me renseigner

Alors ce week end, une humidité de 45% donc , pas d'hésitation...collage des barrages

Tout d'abord la mise en forme


Après 1er collage




Pendant que la colle sèche, mise en forme des barres de l'éventail


Collage des 2 1ère barres externes



Cet après midi après une bonne nuit et une matinée de séchage , profile des barres et réglage de l'intonation de la table.
La petite barre en épicéa avec une encoche en V c'est un outil pour profiler mes barrages de l'éventail, en mettant un petit bout de papier a poncer dessus.


des copeaux comme je sais que vous les aimez bien


Fin de journée collage des barres du V en bout d'éventail


Quand j'ai retiré la table de sous le ciel d'ébéniste j'ai entendu un "clac"... et voila une barre s'est partiellement décollée, je pense que c'est la mise en place des barres du V qui est en cause car cela a du galber la table dans une position qui n'a pas plus a mes collages précédents.

Maintenant mes questions.
1) Quand je tapote la table on entend clairement la méchante vibration du barrage décolé. Y a t il un moyen de savoir lequel car le décollage n'est pas franc ...on ne voit rien de décollé. Y a t il un truc infaillible pour repérer la barre fautive.

2)Une fois la barre repérée, peut on la recoller ou est il préférable de la faire sauter et d'en remettre une autre ?

(ps : je pense avoir repérer la fautive mais pas eu le temps de confirmer...il fallait reprendre la route. J'ai en effet une barre qui est plus flexible horizontalement que les autres , entre le barrage sous la rosace et la barre sous le chavalet la 3ème côté grave en partant du bord mais je voudrais être sûr que c'est elle).
Merci

[Fransgreg]

Quand j'ai retiré la table de sous le ciel d'ébéniste j'ai entendu un "clac"... et voila une barre s'est partiellement décollée, je pense que c'est la mise en place des barres du V qui est en cause car cela a du galber la table dans une position qui n'a pas plus a mes collages précédents.

Maintenant mes questions.
1) Quand je tapote la table on entend clairement la méchante vibration du barrage décolé. Y a t il un moyen de savoir lequel car le décollage n'est pas franc ...on ne voit rien de décollé. Y a t il un truc infaillible pour repérer la barre fautive.

2)Une fois la barre repérée, peut on la recoller ou est il préférable de la faire sauter et d'en remettre une autre ?

(ps : je pense avoir repérer la fautive mais pas eu le temps de confirmer...il fallait reprendre la route. J'ai en effet une barre qui est plus flexible horizontalement que les autres , entre le barrage sous la rosace et la barre sous le chavalet la 3ème côté grave en partant du bord mais je voudrais être sûr que c'est elle).
Merci

Salut Olivier,

Etrange quand même qu'une barre se décolle à cause du collage d'une autre ! Il y a là un problème à résoudre, car ça ne me semble pas normal de contraindre en sens divers ta table. Peut-être ta soléra est-elle en cause ? Ou alors ton collage précédent ?

Quelle colle utilises-tu pour ceci ?

Si tu as trouvé la barre fautive, je pense qu'il faut décoller, bien râcler la table et la barre avant de la recoller. Tu fais du neuf, tout de même. Si tu devais réparer une gratte, ce serait différent ...

C'est un petit contretemps dans un projet qui avance bien !

[alind]

...
Salut Olivier,

Etrange quand même qu'une barre se décolle à cause du collage d'une autre ! Il y a là un problème à résoudre, car ça ne me semble pas normal de contraindre en sens divers ta table. Peut-être ta soléra est-elle en cause ? Ou alors ton collage précédent ?

Quelle colle utilises-tu pour ceci ?

Si tu as trouvé la barre fautive, je pense qu'il faut décoller, bien râcler la table et la barre avant de la recoller. Tu fais du neuf, tout de même. Si tu devais réparer une gratte, ce serait différent ...

C'est un petit contretemps dans un projet qui avance bien !

J'utilise la titebond mais je pense que j'ai pas du mettre assez de colle sur la barre en questin , enfin plutôt j'en ai trop retirer en l'étalant , du coup ça a cédé , quand j'ai retiré les barre du ciel et pris la table ca a fait un clac comme j'ai dis, donc si il devait y avoir une torsion ou peut être un effet combiné avec le retour de l'humidité en fin de journée qui a tendance a creuser la table.

Je préfère 20 fois que ca ait réagit comme ca maintenant plutôt qu'une fois la boite fermée en fait

Je ne suis pas sûr à 100% d'avoir la barre fautive en fait, j'ai de gros soupçon (c'est celle marquée G sur la photo avec les copeuax) vu qu'elle est beaucoup plus souple que les autres et fait penser qu'elle n'est plus collée sur toute sa longueur.... C'est super dur a localiser au son.

Bon je verrai la semaine prochaine, une barre a changer c'est pas la mer à boire.... c'est juste rageant parce que j'aime bien résoudre les pbs de suite et la je dois attendre 1 semaine pour investiguer

[Gazalain]

Pour moi, la barre en question n'est pas décollée, mais plutôt fendue dans la longueur. Si tu n'es pas sûr de celle à changer, tu devrais tout changer

[B0B0]

C'est vrai qu'en général quand ça se décolle, c'est aux extrémités et assez facilement repérable.

[alind]

Bon ben de toute manière je dois attendre la semaine prochaine. Ma barre suspecte , si elle s'est décollée où je pense c'est sur une partie des plus galbée. Je pense essayer une méthode pour identifier la fautive, mettre une épingle a linge sur chaque barre, une a la fois pour changer son inertie et tapoter. Celle qui vibre devrait soit ne plus vibrer , soit changer de son de vibration...on verra si ma methode marche

[alind]

J'ai trouvé le fautif c'est les extrémités de la plaque de renfort. un petit joint de colle plus ponce d épicéa a suffit. Plus de vibration parasite

[alind]

Alors ce week end continuation de la table:
-réglage des barrages
-optimisation des profils de barrages avec introduction d'une disymétrie entre grave et aigue après une lecture très instructive d'une étude de Freidrich

Les photos:
Le pont sur la photo suivante est un petit ajout perso pour empêcher ou réduire les variations concave/convexe due aux changement d'humidité et a priori ça fonctionne:


Pour l'ouverture, j'ai opté pour dés barrages comme renfort plutôt qu'une plaque d'épicéa. Ca a fait ses preuves sur la folk , pourquoi pas en classique. En plus les 2 barrages dans le prolongement des barres externes de l'éventail devrait avoir un petit effet.


Vue globale de la table. Au niveau du bloc de talon, la aussi ajout de petit barrages pour renforcer la zone.


Ma table est finie et une série de test (taping, mise en vibration avec une autre guitare classique) montre des signes encourageant pour le futur son.

Ensuit le fond.
D'abord j'ai réduit le wenge qui faisait 3.5mm pour arriver vers les 2.8/3mm.
Puis découpe de la forme.
Puis rabotage/raclage pour arriver vers 2.5mm
En fait le wengë ça se rabote et racle plutôt bien




Pour finir un petit coup de fondur sur la face externe pour éviter que ça se tortille sous l'effet de l'humidité.
Le wengë "fonduré" donne un aspect assez sombre genre ébène de macassar.


Voila suite bientôt

[rastaferraille]

Bravo Olivier ! C'est du beau boulot ! tu avances bien dis donc !

[Florian]

Il est joli ce wenge, ça promet une belle guitare !

[frette des bois]

Tu peux en dire plus sur ta technique de taping ?

Sur une vidéo de Somogyi, on le le voit taper.
Bon, il tape.
Mais il exploite ça comment ? Mystère.

[Mr Esteban]

Tu avances super bien, tu ne dois pas voir passer les WE !!!
Beau travail !!!

optimisation des profils de barrages avec introduction d'une disymétrie entre grave et aigue après une lecture très instructive d'une étude de Freidrich

A quelle lecture de Friederich fais-tu référence ici ? Est-il possible de se la procurer ?