Epaisseur table harmonie

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Tomy
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Epaisseur table harmonie

Message par Tomy »

bonjour a tous j voudrai savoir si quelqu un pouvais m expliquer l epaisseur a tel endroit de la table d harmoni pour avoir plus ou moins d aigus de grave etc merci
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yves_uke
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Message par yves_uke »

Je suis très loin d'être un expert, mais les quelques lectures que j'ai eu sur le sujet et ma petite expérience avec la construction d'une guitare avec barrage Kasha me permettent de te donner quelques pistes.

La vibration des cordes graves a une longueur d'onde plus importante que celle des aigues. Par conséquent cette vibration sera favorisé par une plus grande finesse (donc souplesse) de la table. A l'inverse les aigus sont plus détaillés, claquent mieux lorsque la table est plus épaisse.

C'est ce qui explique que sur une table avec barrage Kasha (c'est ce que je connais le mieux) la table est plus fine coté grave que coté aigu.
Bien entendu tout cela dépend du type de barrage et aussi de l'essence utilisée. Il me semble que le red cedar est connu pour favorisé un peu plus les basses que l'épicéa. En tout cas les guitares avec table en cèdre ont une sonorité plus douce, plus ronde que celles avec table en épicéa.

J'espère que je n'ai pas trop dit de grosses bêtises.

Ta question est assez vague. Tu veux fabriquer une guitare ou bien modifier la table d'une guitare existante ?
Tomy
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Message par Tomy »

ok, bé non en fabriquer une de A a Z, j en ai deja fabriquer une avec le plan de F charles mais j avais aucune idée comment gerer les basses aigus etc.. j compte donc en refaire une avec du palissandre de rio massif qu un pote a en reserve..le coté basse? ou est ce ? coté touche non? merci pour ta reponse :D
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yves_uke
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Message par yves_uke »

Le coté basse c'est la moitié de table qui se trouve du coté du mi grave, donc à gauche quand tu regardes ta guitare de face (posée debout sur un support pour guitare par exemple).
Il y a peut être un travail d'épaisseur entre le haut et le bas de la table à faire (sans doute !), c'est à dire entre la partie où le manche rejoint le corps et le bas de la table, en dessous du chevalet.

Si tu fabriques, il serait bon d'obtenir des précisions d'un spécialiste (que je ne suis absolument pas !) soit ici sur le forum, soit directement chez un luthier, ou encore dans un bon bouquin...

Désolé, mes connaissances en la matière s'arrêtent là...

Bonne continuation pour ton projet !
Tomy
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Message par Tomy »

merci bien yves :D
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Birdie
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Message par Birdie »

Hello,

si tu veux des basses, il te faut affiner le bas de la table (grands lobes) et laisser cette région le plus libre possible.

:wink:
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Tomy
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Message par Tomy »

ah bon? tien j pensais justement qu les basses etaient du coté touche. merci pour ces precisions :D
Tomy
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Message par Tomy »

hmm petite question j ai vu sur le plan favino qu il n y avait pas le dernier barrage sous l cordier ca fait pas un peu fragile tout ca avec la pression du chevalet et moi qui voulait beacoup d grave et donc affiné un peu plus cet endroit?
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Birdie
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Message par Birdie »

Ben non, si tu mets une barre, tu brides les basses.

Globalement suivre le plan ça évite les emmerdes... :wink:
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jbranchu
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Message par jbranchu »

Y a t il un rapport (ex proportionnel ) entre la variation d'épaisseur et l'augmentation de basses ?
Peut être la question est elle idiote ? :oops:
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Birdie
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Message par Birdie »

C'est surement vrai mais lequel ?? :roll: :roll:

Proportionnel je ne crois pas.... Difficile de mettre la construction d'une guitare et le résultat sonore en équation.

Ce que l'on sait (que les anciens nous ont montré) c'est que table fine rime avec présence des basses, certains luthiers guitares manouches flirtent avec le millimètre en bas de table :shock: et qu'un barrage avancé (donc moins de barrage en bas de table) contribue également à libérer les basses fréquences....

:wink:
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jbranchu
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Message par jbranchu »

Merci cela donne une direction à suivre.
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Les seules limites, que nous avons, sont celles que nous nous imposons.

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Erick31
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Re: Epaisseur table harmonie

Message par Erick31 »

Bonjour à la communauté.
Je me suis lancé dans la réalisation d'un model Romanillos "aidé" par son livre.
La rosace est en place, la face extérieure poncer, en est venu la phase d'amincissement de la table.
J'ai un peu de mal avec les explications du livre pour savoir où démarrer l'amincissement.
Il parle d'une bande de 9cm sur le bas de la table (je suppose que cette bande pars de gauche à droite de la partie la plus large de la table en passant pas le bas) , mais que faire entre le bas de la rosace et cette bande ?
Amincir progressivement ?
D' après ce que j'ai compris, il contraint la table dans le sens transversale donc gauche droite et vérifie que la courbure est homogène.
Il contraint aussi la table entre le trou de la rosace et le bas pour vérifier... Quoi ?
Il tapote aussi sur les deux faces de la table ? Comment ? Pour écouter la réponse de la table, harmonique...
OK pour amincir plus le côté grave que les aiguës, mais dans son livre il n'en parle pas vraiment, il dit qu'il fait en fonction de la qualité du bois et de la réponse au tap!
Effectivement il dit qu'une table de qualité peut être amincie jusqu'à 1mm au niveau de cette bande.
Merci pour votre aide.

Par rapport à ce que vous dites d'amincir le côté grave, comme les barrages sont symétrique grave /aiguës est ce que tout cela est cohérent ? Est ce qu'il ne faudrait pas aussi que le barrage grave soit plus léger ?
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Birdie
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Re: Epaisseur table harmonie

Message par Birdie »

La réponse grave aigu de la table n'est pas directement liée la position grave aigue des cordes. C'est même assez déconnecté..
C'est le bas de la caisse, les grands lobes qui renvoie les basses. Plus c'est important en volume (ex. format jumbo) plus il y a de basses et, comme il s'agit de basses fréquences, plus c'est fin plus ça résonne.
En conséquence la direction généralement prise est une table fine sur le bas et le moins possible bridée par des barrages. Et plus on va vers le haut vers la zone plus petite en volume qui renvoie les aigus, plus on épaissit et on bride.
Tout ceci est bien sûr et comme toujours à nuancer. Mais c'est dans cet esprit qu'on fait des guitares depuis des siècles...

Au passage, bises à tous :D
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Erick31
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Re: Epaisseur table harmonie

Message par Erick31 »

Merci Birdie, tu éclaires ma lenterne sur les explications de Romanillos sur sa fameuse bande de 9cm sur le bas et les grands côtés.
Je comprends ainsi aussi que les barrages soient symétriques côté cordes grave et corde aiguës.
Aussi que les barrages se concentre vers la rosace.

La résonance d'une table semble très complexe.
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