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convertion bar psi

Publié : jeu. 21 juin 2007, 23:12
par joa
Salut à tous, salut Benoit,
voila, j'utilise la technique du vernis tampon tous vernis confondus, depuis des années, mais voila, je passe un temps fou à chaque guitare, ça encombre mon petit atelier, et aujourd'hui, je suis passé dans un brico marché, et j'ai vu un pistolet à 85 euros, j'ai reflechis un moment, et je me suis dit," faudrait peut etre penser à acheter un pistolet depuis le temps ", et puis à ce prix là, ce n'est pas la lune.
Ma decision est prise, je me lance, mais je suis novice en pistolet.
Le probleme, c'est le bon choix maintenant, le pistolet que j'ai vu, est un grand volume, basse pression, 1 litre max, reservoir inferieur, avec viscosimetre, 2 joints de rechange, un CD rom, mais ma question est :

La pression va de 0,1 bar, à, 1 bar, ce qui equivaut apres convertion à, 14,50 PSI. J'ai souvent vu qu'il falait un minimum de 25 PSI pour un basse pression, pour avoir un resultat convenable.
Est ce que je peux faire un vernis correct avec ce genre de pistolet ?, parait t'il qu'il y a risque d'effets peau d'orange si la pression est trop basse, de plus, il a une buse reglable, on peut le mettre en bandouillère, il fait 500 watts, il a l'air tres pratique, il n'est pas tres gros, car je manque de place, il va bientot falloir que je demenage si ça continue, et j'ai pas les moyens, et il remboursent 10 euros, si acheté avant le 30 juin.
Si c'est bon, je cours l'acheter demain, et fini le tampon, sauf pour le gomme laque que j'affectionne particulierement pour son fini, et , j'ai telement l'habitude que ça finirais par me manquer.
Avis aux utilisateurs de pistolets !!!
Tueurs à gages s'abstenir.
Merci
Jérôme

Publié : ven. 22 juin 2007, 06:43
par bob l'éponge
c'est un de ces pistolets à pression electrique qui ne necessite pas de compresseur ?

si oui, je n'ai pas trop confiance : mieux vaut investir dans un petit compresseur.

mon père peint et vernit au pistolet avec un compresseur... des motos ou voitures, certes, mais au final le principe est le même.

Publié : ven. 22 juin 2007, 07:08
par joa
Salut à toi Bob.
Bien oui, c'est surement plus efficace, mais là, la surface est differente !, je suis sur que certains le font meme avec un petit compresseur pour modelisme.
La grande difference, est surement que ça couvre moins de surface, disons moins vite peut etre.
Biensur, il n'y a pas de compresseur, mais juste un moteur electrique qui fait office de petit compresseur, et le systeme chauffe legerement le produit, se qui permet de secher plus rapidement, donc de passer plusieurs couches par jours, sans probleme.
Je crois aussi que le basse pression ( HVLP ), hight volume low pressure, crachotte moins de goutelettes indesirables, du à son flux plus doux, mais peut etre que je me trompe.
Quand est t'il de la finition ?
Quelqu'un utilise t'il ce genre de system ?
Benoit, au secour !!!
Jérôme

Publié : ven. 22 juin 2007, 18:52
par Raphc
Ca m'interesse grandement, on m'a dit du bien des wagner pour revernir des meubles mais je n'en sais rien pour un instrument. Les prix sont plutot attractifs si on compare à un compresseur + pistolet :?

Publié : ven. 22 juin 2007, 20:08
par joa
Salut Ralph,

Bon et bien je viens de l'acheter, je peux toujours le changer au cas ou ça ne convienne pas, mais apres m'etre renseigné, il parait que ça peut le faire.
Je suis quand meme allé à Leroy Merlin de Vannes vers chez moi, ce magasin de bricolage est geant, c'est le plus grand de la region, et le mieux achalandé.
J'ai vu des petits compresseurs à peine plus chers, mais à 8 barres, non reglables, c'est à dire constant, c'est trop !, sinon en rajoutant quelques dizaine d'euros, on trouve du 8 barres reglable haute pression, mais gros, pas pratique, c'est bien quand on a de la place.
Sinon, il y a les wagners reputés tres bon, des HVBP, le probleme, c'est qu'ils faisaient 0,6 barres maximum, trop faible, 40 euros plus cher que celui que j'ai vu à Brico Marché.
Tout les vendeurs partout, mon certifiés que les basses pressions avaient un fini excelent, sans effects brouillard, et l'avantage et que le vernis ou la peinture est chaufé légerement dans le systeme, et à la sortie, l'air entoure le produit, ce qui fais que l'application et bien defini, et sans particules indesirable, à tester !.
Le plus puissant que j'ai trouvé, est le moins cher, c'est un " Passat ", connais pas, mais le godet, et le pistolet, sont en metal, alors que les autres sont en plastique, aussi c'est plus economique, et meilleur pour l'environement, pour vous aussi du coup, 3,3 kg.
La buse est de1 mm de diametre + DVD video de demo.
C'est sur il aurait été mieux qu'il fasse 2 barres ( Angelo ) lol, mais j'en ai pas vu, les hautes pression vont de 2 à 8 barres.
Maintenant y'a plus qu'a tester, je vais en profiter pour finir une classique que j'avais commencé au tampon, sinon, je commence une Selmer grande bouche, donc, je ne pourrais pas l'a vernir avant un mois, et encore, c'est pas sur, vu que je vais à Samois cette année, j'éspère qu'il va faire beau, qui y va ?
Jérôme

Publié : ven. 22 juin 2007, 20:09
par joa
excuse RAPHC, j'ai ecorché ton pseudo, désolé !

Publié : ven. 22 juin 2007, 21:35
par Arbre
Je suis curieux du résultat de ce test, riens nous au courant ^^

Publié : sam. 23 juin 2007, 06:41
par joa
Maintenant, j'attends le beau temps, bon sang, on est fin juin, et le temps est pourri, ce matin, je viens de me lever, le ciel a l'air de s'eclaircir, mais c'est pas gagné.
Des que je peux, je fais un essaie, et je vous tiens au courant, je suis obligé de le faire dehors, je vais d'abord m'entrainer sur des chutes de bois avant d'attaquer sur la guitare biensur.
Peut etre debut de semaine, jeudi, si il pleut encore, c'est la cata !!!
Ciao Jérôme

Publié : lun. 25 juin 2007, 13:13
par Vladoulianov
J'utilise un HVLP avec moteur électrique et le rendu est excellent. Le fait de ne pas avoir de compresseur encombrant est très intéressant. Le rendu sur ma guitare est très bon, lisse avec un bel effet miroir après lustrage. Ca permet de faire un vernis pas trop épais, franchement il n'y a rien à dire sur le HVLP, si ce n'est qu'il faut savoir manier le pistolet pour avoir un bon résultat, j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour ne pas avoir une couche trop épaisse qui fasse peau d'orange.

Publié : lun. 25 juin 2007, 15:50
par joa
Salut Vladoulianov,
J'ai eu le meme genre d'echos à propos des HVLP, pas encombrant, ils ont l'avantage d'avoir un tres bon finit, il faut juste prendre le coup de main, mais pour tous les pistolet de meme.
Le truc, c'est de faire des passes horisontales, et tout de suite apres verticales, ou le contraire, et le fait que le vernis soit chauffé un peu, ça evite les coulures, faire avant biensur un test avec le viscosimetre, c'est tres important, toujours netoyer le pistolet en metant le meme diluant utilisé dans le vernis, purger le system, et netoyer la buse, au risque sinon de flinguer le pistolet ( c'est bizarre dit comme ça ! ).
Voila content de mon achat, à voir avec le temps...
Ciao
Jérôme

Publié : mer. 16 janv. 2008, 12:09
par Arbre
Hop déterrage du post, c'est la période des soldes, il y a des pistolets basse-pression en solde, et finalement, j'ai jamais réussi à savoir si c'était bien ou non !
Quelqu'un l'a-t-il expérimenté avec succès sur plusieurs guitares ?

Publié : mer. 16 janv. 2008, 16:54
par Maxomatik
Bonne idée d'avoir déterré ce post, étant moi-même sur le point de faire l'acquisition d'une station HVLP.
Jusque là (juste UNE SEULE guitare en fait !!), je passais le fondur avec un HVLP de marque Earlex assez basique et le fait est que c'est à peu près ce qu'il peut faire de mieux… Pour le vernis, j'avais loué un compresseur chez un pro (30,00 € le week-end), ce qui permet - avec un bon pistolet (+/- 70,00 € chez brico-machin-) - d'avoir un bon résultat. Mais le système haute pression (entre 2 et 4 bars, au-dessus ça sert à rien) a ses limites : il faut un local dédié à cette activité et équipé d'une ventilation et porter IMPÉRATIVEMENT une protection respiratoire, particulièrement dans le cas de vernis en base solvant (polyuréthane, cellulosique). Perso, j'ai fait ça dans mon jardin, un jour sans vent, dans une "cabine" improvisée avec des bâches. L'autre problème de la haute pression est la dispersion du produit à l'application : beaucoup de perte car un jet plus puissant.
Donc :
j'ai fouillé sur internet et me suis renseigné auprès de spécialistes et il se trouve qu'il existe des stations HVLP dédiées à un usage professionnel, c'est à dire délivrant une basse pression bien régulée et qui sont équipées de pistolet dignes de ce nom. Les avantages sont : une mise en œuvre simplifiée, une économie significative du produit projeté, la possibilité de mettre en œuvre dans des locaux moins contraignants. Le résultat a la finesse et la précision de la haute-pression.
Plusieurs marques se partagent ce marché, de plus en plus préféré par les pros : Aerlex (avec une station HV7000, bientôt accessible à l'amateur dans le réseau GSB), GRACO (plusieurs modèles dont j'attends les tarifs). D'autres marques fabriquent de telles stations, mais sont surtout présentes à l'étranger (USA donc problème de voltage).
A priori, c'est une bonne solution mais le soucis c'est le prix : compter au moins 500/700 Euros - un sacré investissement !
Finalement, le tampon et l'huile de coude, ça coûte pas si cher et donne de merveilleux résultats… si on a le tour de main !
J'en suis donc un peu à me tâter et à compter mes économies…
Je vous tiendrai au courant dès que j'aurais du nouveau.

A+

Publié : mer. 16 janv. 2008, 19:46
par Arbre
Merci, c'est super intéressant ;)
Le coup des 700€ effectivement ça fait tout drôle :=)
Je pense que je vais me laisser tenter par un hvlp (high volume low presure) à 100€, mais c'est vrai que si j'avais un témoignage d'expérience positive ça m'encouragerais. Que ce soit mieux que la bombe de vernis au moins, ou le pinceau ;)

Publié : mar. 17 juin 2008, 10:36
par philippe bonneau
redeterrage de post
puisque l'option cellulosique est choisie, je repose la question des pistolets basse pression qui coutent ds les 100 euros, quelquu l'atil utilisé avec succes?
phil

Publié : mar. 17 juin 2008, 11:38
par joa
Salut à tous,

Toujours ce vieux probleme de : Quel systeme choisir pour vernir au pistolet !.
Il y a quelques mois, j'ai acheté un HVLP, mais eyant eu l'opportunitée d'essayer un haute pression, avec un polyurethane bi-composant, je peux vous assurer que vous n'aurez jamais une aussi bonne finition !, j'ai donc decidé de me separer de mon HVLP au profit d'un haute pression, pas si cher au passage, un bidon de 50 litres, 2 CH ( 7 bars max ), ne coute pas plus de 100 euros chez le roi des marlins, et un pistolet atmospherique de retouche avec une buse de 0,5, 70 euros ( utilisation, 3,5 bars max ).
On peux trouver les vernis, et durcisseurs chez des fournisseurs de carrossiers professionnels, compter 50 euros le litre de vernis brillant PU, et 25 euros les 33 cl de durcisseur.
Quand les carrossiers utilisent la haute pression à 3 bars, ils appelent ça faire de la basse pression, mais c'est la qualité des produits qui fait la difference.
La guitare peut etre vernis en 2/4 couches, si la preparation du bois est impecable, et si vous passez 4/6 couches de fond dur PU avant, en egrainant entre chaque couche.
Personellement, j'ai fait mon vernis dehors, sans vent, dans un endroit abrité, je n'ai pas eu de probleme, temperature ideal 20°, attendre 20 minutes entre chaque couche, ou repassez une couche quand le vernis commence à secher en surface, le fait que le vernis pègue un peu, permet d'amalgamer les couches entre elles, en une ou deux apres midi, c'est reglé.
Ponçage à l'eau au 2000, et application d'une pate à polir genre abel auto pate P5, ensuite polish final, le resultat est impressionant !!!
C'est toujours possible avec le HVLP, mais le temps passé, est la qualité des produits ne seront jamais à la hauteur.

Jérôme