Ebène et Palissandre de Madagascar classés en annexeII CITES

[loup blanc]

le problème avec les technocrates, c'est que ils s'ennuient
un tout seul ça va mais si on en mets plusieurs ensemble,
on a des chances majeures de les voir produire des conneries
wouh

[caribou]

L'inscription des palissandres de Madagascar à l'annexe II n'est pas une mauvaise chose (quoiqu'il y aurait beaucoup à redire), ça va donner des armes à ceux qui veulent le protéger et développer une exploitation raisonnée de ce bois.
Mais c'est l'application des conséquences qui pêche... le tableau de déclaration par exemple, on pourrait croire à une plaisanterie tant il est indigent et manifestement fait par des gens qui ne connaissent rien au sujet.
La personne que nous avons eu au téléphone, par ailleurs très aimable et toute disposée à renseigner, n'est au courant de pas grand-chose et visiblement le bois ce n'est pas son rayon. Je comprends bien que ses compétences puissent être ailleurs que dans les différentes variétés de palissandre mais à ce moment là c'est son administration (la CITES) qui aurait du lui fournir des infos précises.

[Benoit de Bretagne]

Sincèrement j'ai un peu de mal à tout saisir, j'en ai encore reparlé il y a 2jours avec Alain Quéguiner, c'est un peu le point d'interrogation ! N'est ce pas au ministère de l'environnement de contacter les artisans ou leurs organisations professionnelles de la filière du bois, les syndicats... afin déja de préciser leurs initiatives et projets !?

Y 'a t il réellement une loi ou un décret sur l'achat, détention, commercialisation(différences énormes entre bois sciés, palcages, produits finis, les épaisseurs...) sur le bois exotique en France, où il est clairement noté tel bois est illégal ?
La législation n'est elle pas différente pour la France, l'Europe et dans le monde(quand je vois juste les différents entre le conseil de l'Europe et le parlement européen sur le sujet depuis 2000! est ce qu'un projet de loi sur la lutte contre le commerce des bois illégaux du 11octobre 2010 qui est entré en vigueur? Est ce juste le fait que Madagascar a demandé au CITES d'être intégré en annexe2 et qui fait peur à certains? J'ai vraiment l'impression que c'est un sacré mélange tout ça ! Pourquoi ce conseil de déclaration volontaire de toutes les espèces confondues de Dalbergia et Dyospiros? Ne devrait on pas simplement déclarer ses stocks de ces espèces de Madagascar afin de prouver qu'ils furent coupés avant JUIN 2013?

Depuis le Grenel de l'environnement, j'ai vraiment l'impression que c'est un fourre-tout, où rien n'a abouti, rien ne fut légiféré où les positions entre la un pays, l'Europe sont volages, où tout aujourd'hui n'est que conseil, à peu près, ou du volontaire...? qui croire: le CITES, le FLEGT , Les Associations d'utilisateurs de matières naturelles, ou notre ministère? Je n'ai encore rien lu de la part de ces derniers et vos contacts téléphoniques me laissent songeurs, perplexes !

Un ministère ne doit il pas créer un groupe de travail, rédiger un projet de loi, le présenter à l'assemblée et sénat ... puis légiférer? rien d'officiel n'est sorti pour l'instant! Comment appliquer la loi si rien n'est légiféré !?

Ce qui me parait aussi étrange dans cette déclaration, c'est la possibilité de passer à travers les annotations! un set de bois ne peut être ni considéré tel un placage(en dessous de 2mm), ni un sciage(plus de 6mm) ni une grume, ni un produit ou pièce finie ! bref encore une incohérence ! ?

La c'est le GRAND

Benoit de Bretagne

[caribou]

Pour ma part j'ai rajouté sur le formulaire " de Madagascar" à la suite de stock de palissandre.
Ce serait aberrant de devoir y mettre toutes les variétés incluant celles d'ailleurs, (et puis encore une fois dans mon cas ça multiplierait la quantité par 4...). D'autant qu'il reste encore heureusement des variétés dont la durabilité ne fait pas l'objet d'inquiétude.
Quand j'en ai parlé avec la fille de la DREAL elle m'a demandé comment je pourrais, si je ne déclare pas toutes les variétés, prouver que tel ou tel morceau n'est pas de Madagascar, je lui répond qu'il suffit de le regarder... "ah bon ?" me répond-elle et me précisant que les éventuels contrôles auxquels on pourrait avoir à faire face (bon, je ne pense pas que les luthiers soient vraiment visées par ces contrôles, plutôt les marchands de bois) ne sont pas fait par des experts en bois, en gros on peut être contrôlé par quelqu'un qui ne sait pas faire la différence entre du D. baronii, du D. monticola, du D. nigra, du D. retusa etc... pas plus d'ailleurs qu'entre du Diospyrus perrieri et du Dalbergia melanoxylon.

[Gazalain]

Ca flaire complètement l'amateurisme et en cas d'erreur de déclaration avec des problèmes éventuels ultérieurs, devant un tribunal, les pseudo-contrôleurs ne feront pas le poids.
Encore une tracasserie administrative inutile (comme elle est présentée)qui vient s'ajouter à une longue liste.
Quand est-ce que l'on va enfin se débarrasser de tous ces "technocrates incompétents" (pléonasme) ?

[Birdie]

Vous avez sans doute reçu le mail de Madinter qui explique qu'en cas de contrôle, il suffit de produire les factures des fournisseurs.

[caribou]

Non, pas reçu, en même temps je ne reçois jamais leurs mails d'info (je ne sais pas pourquoi, je reçois bien les accusés de réception quand je leur commande quelque-chose). Le problème c'est que les factures il faut les avoir eu un jour, moi je n'en n'ai plus pour le palissandre de Madagascar, entre les trucs que j'ai acheté avec un copain et c'est lui qui a la facture (ou qui ne l'a plus), ceux que j'ai acheté quand j'étais en SCOP et que c'est la SCOP qui a (peut-être) conservé la facture, ceux que j'ai suite à un échange contre une autre essence, ceux que j'ai acheté à un particulier qui vendait du massif et le massif que j'ai moi-même acheté à Madagascar mais sans facture digne de ce nom au final je ne peux justifier l’antériorité au 12 juin 2013 que pour un petit quart du total. Reste ce fameux tableau déclaratif qui devrait pouvoir me permettre d'être couvert en cas de problème mais il est tellement mal foutu que je crains qu'il ne serve à rien au final.

[riri]

Si je traduis bien, la déclaration ne porte que sur l'exportation de bois scié, sous forme brute ou de placage...

http://us5.campaign-archive1.com/?u=5d5 ... cf66e78994

@+

R

[Birdie]

Oui bois sciés en plots, planches ou placages. Et ils parlent bien de toutes les espèces de palissandre de Madagascar...

[marsupioux]

Non, pas reçu, en même temps je ne reçois jamais leurs mails d'info (je ne sais pas pourquoi, je reçois bien les accusés de réception quand je leur commande quelque-chose). Le problème c'est que les factures il faut les avoir eu un jour, moi je n'en n'ai plus pour le palissandre de Madagascar, entre les trucs que j'ai acheté avec un copain et c'est lui qui a la facture (ou qui ne l'a plus), ceux que j'ai acheté quand j'étais en SCOP et que c'est la SCOP qui a (peut-être) conservé la facture, ceux que j'ai suite à un échange contre une autre essence, ceux que j'ai acheté à un particulier qui vendait du massif et le massif que j'ai moi-même acheté à Madagascar mais sans facture digne de ce nom au final je ne peux justifier l’antériorité au 12 juin 2013 que pour un petit quart du total. Reste ce fameux tableau déclaratif qui devrait pouvoir me permettre d'être couvert en cas de problème mais il est tellement mal foutu que je crains qu'il ne serve à rien au final.

Ne le prend pas mal mais, dans d'autres professions si tu n'as pas les factures ça craint, c'est comme si tu avais acheté au marché noir ta matière première.