Humidité Hiver hygrométrie

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marsupioux
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Re: Humidité Hiver hygrométrie

Message par marsupioux »

La torréfaction n 'est pas utilisée pour sécher les bois ( ni les grains de café ou les fèves de cacao qui sont déjà sèches ) mais pour " vieillir " et faire sortir les résines et autres ; c'est un procédé utilisé depuis longtemps dans l 'industrie et d'une façon simplifiée par nos ancêtres qui durcissaient les lances et pointes de flèches au feu .
Martin le fait au moins depuis 2013 sinon plus .
Remi Preuller
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Re: Humidité Hiver hygrométrie

Message par Remi Preuller »

Ouais, plus lourd et plus encombrant...
Le Liteflite me suffit, il est plus léger et solide (j'ai fait comme dans leur pub, j'ai sauté dessus :D ).

Pour les bois bien secs, aujourd'hui, je crains que seuls les luthiers puissent en avoir.
Ils n'ont pas besoin des quantités énormes de l'industrie.
Ils l'ont récupéré souvent de collègues d'autres générations qui eux-mêmes... etc.
Le luthier qui m'a fait m'a guitare romantique avait récupéré une planche d'if de 200 ans d'un luthier anglais qui arrêtait et la table est un épicéa des Vosges du stock de Daniel Fiederich que son fils a vendu après la mort du maître. Du bois bien sec ;)
marsupioux
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Re: Humidité Hiver hygrométrie

Message par marsupioux »

Je pense qu'on fantasme beaucoup sur ces histoires de bois de luthiers de 500 ans , plus sec que le bois d'usine , il faut bien se démarquer ; il semblerait qu'une dizaine d 'années est suffisant et des grandes marques ont suffisamment d’avance de bois chez eux , chez des fournisseurs spécialisés et des ateliers à l' hygrométrie contrôlée pour que ça le fasse .
De plus , un bois très vieux va quand même avoir de gros problèmes si l 'instrument est gardé dans un milieu trop sec ou trop humide comme par exemple le buffet en noyer de mon arrière grand mère qui s'est fendu en quelques mois dans mon appartement .
J'ai une blueridge 43 en permanence sur pied dans le salon depuis 12 ans , sans précaution , et elle n'a pas bronché , pareil pour une yamaha FG 240 ou une guild D40 que j 'ai gardé des années sans problème .
En plus la course à des guitares plus "responsives " conduit à faire des instruments de plus en plus fin ce qui les rends plus réactif à l 'hygrométrie ...
bernie
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Re: Humidité Hiver hygrométrie

Message par bernie »

N'allez-vous pas un peu vite en besogne cher monsieur Marsupioux ? Les bois qui vieillissent longtemps naturellement sont recherchés par de nombreux connaisseurs. Je ne me risquerais pas à affirmer que c'est du pipeau destiné aux simples fins d'un marketing opportuniste...J'ai le souvenir de quelques vieilles grattes Espagnoles qui sonnaient particulièrement "braise" (une Esteso de 1919 je crois notamment). C'est pas 500 ans certes...
Pour en revenir au début de cette séquence avec Bartau and Co, ça me paraitrait assez logique qu'un bois récolté depuis une ou deux années à peine ne soit pas très prédisposé à encaisser un taux d'humidité oscillant constammant entre 60 et 100%...
Je ne suis franchement pas sûr que les constructeurs de guitares puissent assez anticiper la demande, et aient les reins assez solides (et la place) pour acheter et stocker des tonnes de bois qu'ils feraient sécher, même si ce n'est que dix ans...Je suis d'accord aussi avec le fait que la recherche de la réactivité de l'instrument, par l'utilisation de bois plus fins a sa part de responsbilité sans doute.
marsupioux
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Re: Humidité Hiver hygrométrie

Message par marsupioux »

Adieu Bernie , oui les grandes marques ont de quoi stocker et prévoir , ont leur fournisseurs particuliers , heureusement .
Je faisais ressortir le fait que ce n 'est pas besoin d'avoir un bois de milles ans pour avoir un instrument " stable " .
Nous sommes des milliers , sinon plus , d'amateurs à posséder des guitares , eko , framus , honer , epiphone etc qui ont trainées dans tout les coins et qui ont tenues le coup malgré leurs bois "industriel" .
On peut se poser la question de savoir , dans les années 1500 , quand les violons et violoncelles et autres ont été crée , comment se fournissaient les luthiers , est ce qu 'il y avait déjà un contrôle de séchage , des stocks ?
Je vais faire des recherches ça me parait intéressant .
bernie
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Re: Humidité Hiver hygrométrie

Message par bernie »

Faut tenir compte aussi que les multiplis, naturellement stables, encaissent mieux les différences de température et d'hygrométrie : mais ils n'ont pas les mêmes qualités acoustiques. (C'est le cas aussi pour les guitares style Rainsong par exemple en fibre de carbone, recommandées pour le camping ou le trekking etc. ai-je lu.).
Y'a des fois où je me demande si précisément ce serait pas une bonne idée d'acheter chez une petite marque ancienne, qui fait pas de pub, et qui a peut-être du stock : comme Eko qui propose une L 00 par exemple, toute massive, à moitié prix par rapport à des Gibson qui sont pas transcendantes parfois...

Comment se comportent les bois torréfiés de ton OM à propos ?

(En parlant des 1000 ans d'âge, j'avais reçu une Newsletter de Santa Cruz il y a plusieurs années, où ils présentaient une guitare faite dans un bois récupéré dans quelque glacier je crois, qui si je me souviens bien avait quelque chose comme 2000 ans... Je l'ai pas achetée - je devais pas avoir de petite monnaie ce jour là :wink: -, mais j'aurais bien aimé l'entendre cependant).
bartau
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Re: Humidité Hiver hygrométrie

Message par bartau »

Pour les bois bien secs, aujourd'hui, je crains que seuls les luthiers puissent en avoir.
Il y a certainement quelques luthiers qui ont du "stock" et donc du bois séché + ou - naturellement (avec l'aide de ventilateurs toutefois!). Mais pour l'immense majorité d'entre eux ils achètent leurs bois en fonction des besoins chez des fournisseurs spécialisés qui ont pignon sur rue, du genre Madinter...
Il serait vraiment intéressant de connaitre le fonctionnement de ces sociétés...

Sinon, on fait du bois torréfié pour la construction, notamment pour le rendre moins sensible à l'humidité...
Qu'en est-il pour le bois de lutherie? (concernant cette caractéristique)
marsupioux
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Re: Humidité Hiver hygrométrie

Message par marsupioux »

Bonjour amis passionnés .
Bernie , j' ai acheté mon OM chez Azéma après l 'avoir essayé . J'ai demandé à Martin , d'après le numéro de série , de m 'envoyer le descriptif et ,voyant l, année de fabrication (2014 ) j'ai demandé si c 'était un prototype car ça ne fait pas longtemps qu 'ils font la pub pour le " VTS " , ils m 'ont dit que ça se faisait depuis longtemps mais qu 'ils ne le précisaient pas . Je n 'ai pas réussis à mettre sur le forum le scan du mail .
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