Question de sillets/chevilles/mécaniques?

[marsupioux]

Il n ' y a pas besoin d 'enregistreur pour entendre la différence , seulement deux oreilles et c' est évident .

[alind]

Il n ' y a pas besoin d 'enregistreur pour entendre la différence , seulement deux oreilles et c' est évident .

oui mais dans l'absolu l'oreille peut être influencée par la tête (côté subjectif) , l'enregistreur non

[marsupioux]

oui effectivement , le choix de l ' enregistreur est encore plus conditionné par la tête !
Tu peux également faire l ' essai avec d 'autres amis musiciens ...
Cordialement .

[alind]

oui effectivement , le choix de l ' enregistreur est encore plus conditionné par la tête !
Tu peux également faire l ' essai avec d 'autres amis musiciens ...
Cordialement .

ok j'ai compris.
J'ai retiré mon test puisqu'il est inutile.
Désormais je resterai lecteur.

[Benoit de Bretagne]

certains enregistreurs compressent beaucoup ! je crois que c'est le cas des Boss. Mais faites quand même le test!

Lors de mes études à la Guidhall, on avait testé pas mal grace à des microphones de studios et on transférait la courbe des fréquences à l'aide d'un logiciel informatique, si quelqu'un est fort en ce domaine, on est preneur !
on pouvait calculer la dynamique, l'excitation, le sustain, la largeur du spectre... le son, l'acoustique c'est encore un truc assez complexe !

Benoit de Bretagne

[Remi Preuller]

Eh beh ! Quelle galère ! :
Je n'avais pas encore vu ce sujet, mais en le lisant, je me dis : "vive le chevalet sans cheville"



Trève de plaisanterie : sur ma 00028-EC, Alain Queguiner (bawi, chui un Parigot) m'avait déjà appris que le sillet de tête (qu'il a donc changé) était en plastique, contrairement aux specs disponibles sur le site Martin et j'ai bien l'impression que les chevilles aussi sont en plastique
Si j'ai bien tout compris, je devrais donc les remplacer par de l'ébène ?

[Benoit de Bretagne]

Eh beh ! Quelle galère ! : je me dis : "vive le chevalet sans cheville"

Quand il ne se casse pas sous la tension des cordes, le deuxième en 15jours !

Si j'ai bien tout compris, je devrais donc les remplacer par de l'ébène ?

Oui c'est un plus !
Il faudra peut être ajuster un poil les trous du chevalet à l'alésoir afin de recevoir les nouvelles chevilles(souvent les chevilles d'origines sortent trop, sont dures à enlever, ces trous sont mal ajustés, s'il fait sec comme ces dernières semaines, avec pas de bol des fissures apparaissent entre chaque trou) donc confiez cette opération à un luthier, Alain étant "un Must"", je ne peux que vous encourager à aller le voir !

Benoit de Bretagne

Benoit de Bretagne

[alind]

...et j'ai bien l'impression que les chevilles aussi sont en plastique
Si j'ai bien tout compris, je devrais donc les remplacer par de l'ébène ?

A priori oui ...(bien que sur le forum us d'on j'avais parlé le fait de remplacer le plastique par du bois était loin d'être évident pour tout le monde (plus de 10 pages de forum de pour et de contre, certains allant jusqu'a dire que l'ébène dégradait le son de leur guitare qui avait été conçu pour des chevilles en plastique)

bon je remets mes échantillons:
Conditions d'enregistrement.
Guitare yamaha LL16 (neuve donc encore un peu verte) corde d'origine yamaha (neuve) - corde mi aigu jouée en 5ème case pour bien faire résonner les harmonique.

Enregistrement avec micro boss Br80 position "liverec" au format wav pour éviter la compression du son.

Guitare même position dans les 2 cas à 60cm des micros. Jeu avec l'ongle du pouce.

Cheville plastique

Cheville ébène

[Don Pachiaudi]

Le son est quand meme plus clair avec l'ebene, a mon oreille...

[alind]

Le son est quand meme plus clair avec l'ebene, a mon oreille...

oui tout a fait, moins compressé et plus riche en harmonique.

J'ai lancé quelques analyses de spectre en utilisant audacity. Les 2 spectres sont tres très proches , juste quelques différence en faveur de l'ébène dans certaines fréquences qui semblent faire la différence ...à l'oreille.
Je ferai des essais plus poussés... je posterai ici.

[quentinjazz]

Tout à fait d'accord sur le match ébène vs plastique, j'ai été frappé de la différence quand j'ai remplacé les premières chevilles de ma n°1!

Remi, le chevalet pris en photo est splendide, j'aimerais savoir une chose:
Les boules des cordes sont elles directement plaquées contre le bois dans chacun de leur logement, ou bien est-ce qu'il y a une sorte de rondelle métallique au fond?

[Remi Preuller]

Merci Benoît, je vais essayer de forcer sa porte . Mes deux frères font partie de ses fidèles clients, ça va peut-être aider parce qu'apparemment il se fait un peu tirer l'oreille sur les réparations en ce moment, d'après ce que j'ai lu ailleurs sur ce forum

@Alind : j'ai un peu la même sensation à l'écoute (très fort) de tes enregistrements : un poil plus clair avec un déclin plus lent et même un peu plus "pulsé". Je suis carrément épaté

@quentinjazz : Les boules de corde sont directement plaquées dans le logement. Il n'y a pas de plaque métallique, ni a fortiori de gainage, mais c'est solide. Bon, cette guitare-là est toute neuve, on peut rien dire, mais sur ma vieille Lowden (32 ans) avec chevalet en palissandre de Rio, ce n'est pas du côté des boules qu'on perçoit un léger début d'usure (:oops: pas fait exprès hein ? ) mais au débouché de la corde, de l'autre côté du trou (hum, hum me fais-je bien comprendre ? ).
En fait, à l'entrée et à la sortie, chaque trou est usiné de façon à ménager un diamètre un peu plus large que celui du conduit lui-même. Du coup, la boule est bloquée à l'entrée du conduit, et à la sortie, elle ne touche pas le bois (ça a du être coton à calculer au début en tenant compte de la hauteur du sillet). Après 30 ans, les cordes ont tendance à se rapprocher du bois en sortie de chevalet et je pense qu'à force, comme c'est aussi l'endroit où le filetage de la corde est renforcé, ça finira par limer le haut des trous et donc fragiliser le chevalet à cet endroit
M'enfin, si ça tient encore trente ans, je me fais plus de souci pour moi que pour la guitare...

[Steph]

Trève de plaisanterie : sur ma 00028-EC, Alain Queguiner (bawi, chui un Parigot) m'avait déjà appris que le sillet de tête (qu'il a donc changé) était en plastique, contrairement aux specs disponibles sur le site Martin et j'ai bien l'impression que les chevilles aussi sont en plastique
Si j'ai bien tout compris, je devrais donc les remplacer par de l'ébène ?

Sur une ex OM Martin, j'avais fait tourner les chevilles plastiques livrées : ivoire fossilisé, puis ébène, avant de retenir l'os.

Question de goût mais les rendus sont indiscutablement différents d'un matériau à l'autre sans imaginer qu'un enregistreur puisse passer à côté tant c'était net et donc OUI pour répondre à la question initiale sur le jeu et la chandelle (on avait aussi fait un topic section Martin sur des tourneries sillet/chevilles et on était tous arrivé à la même conclusion sur l'impact sonore)

[Remi Preuller]

Steph : Sur une ex OM Martin, j'avais fait tourner les chevilles plastiques livrées

Ah, ah ! ça confirme donc que M.....* ne respecte pas les specs annoncées sur son site !! Publicité mensongère !!!
On pourrait p'tet' lancer une "class action" ?
*Attention, pas dire du mal de Martin & Co, ça va encore dégénérer

[Steph]

La Martin en question était une custom : la coquille venait donc pour le coup du limaçon qui avait oublié cette spéc lors de sa commande ... y'a vraiment de ces bulots

Ridicule et mesquin de la part de Martin de commercialiser leur haut et moyen de gamme avec ça dans tous les cas : et c'est un mollusque gastéropode (soulagé d'avouer sa boulette ) qui te le dis