Renversement de manche raté

[Michel13120]

Bonjour à tous
viens de me rendre compte que le renversement du manche de la guitare archtop que je fabrique est trop juste. Du coup le chevalet. flottant que j avais commencé à fabriquer en ebene, à une trop grande hauteur. Helas le manche est déjà collé, je me suis planté dans sa fabriquation. Que me conseillez vous pour régler le problème?
- reprendre le chevalet flottant .
- couper le talon du manche à la jonction avec la table et intercaler au collage une pièce biseautée pour corriger cette erreur.

Merci d avance pour vos conseilles

[Fransgreg]

Bonjour,

Quelle est l'importance de l'erreur? Je veux dire : quelle est la hauteur prévue du chevalet initialement, et quelle serait sa hauteur pour une action convenable en ce moment?

Je ne comprends pas bien : si le chevalet prévu est trop haut (action trop haute), pourquoi imaginer une pièce biseautée au talon qui augmenterait encore l'action?

N'hésitez pas à poster des photos pour qu'on se rende compte de la situation

[Michel13120]

Bonsoir.
La pièce biseautée intercalée entre le manche et les éclisses ferait basculer un peu le manche vers l arrière et augmenterait le renversement du manche.
En agissant sur le chevalet, selon le plan que j ai ( benedetto) la différence de hauteur du chevalet est d environ 9 mm ( 25mm sur le plan et 16mm corrigé ).

[Fransgreg]

Je comprends mieux.

9mm de différence, c'est beaucoup. Donc j'éviterais d'abaisser le chevalet à ce point.

Retravailler la jonction est une meilleure idée. Mais c'est dommage de le faire comme vous l'imaginez. L'idéal serait de décoller le manche et de corriger l'angle de la jonction.

La pièce biseautée intercalée entre le manche et les éclisses ferait basculer un peu le manche vers l arrière et augmenterait le renversement du manche.

Cette solution serait vilaine, sauf si tout est couvert de peinture, et encore. De plus elle allongerait le manche et déplacerait le chevalet Si vous optez pour ce type d'intervention, retirez plutôt un biseau du talon côté arrière du manche, en maintenant le point de jonction supérieur où il est comme point pivot. Si le talon le permet.
Mais je répète, le mieux est de démonter le manche.

[sylvain]

salut voisin, un bonjour de Fuveau....

[Michel13120]

Bonjour
Si je prends l option de démonter le manche, :
- j ai essayé de calculer en degrés l erreur que j ai commis (j ai utilisé la valeur de la tengante ). Il me semble qu il ne s agit que de quelques dixièmes de degré. ( la valeur du plan serait de 4 degrés. Moi je suis à 3 degres et quelques dixiemes) . Comment je vais pouvoir retrouver les bonnes valeurs pour nepas rencontrer le problème inverse ( trop de renversement).
Si je diminue la hauteur du chevalet :
Quelles en seraient les conséquences ?

[Fransgreg]

Quel joint utilisez-vous ?

Tenon-mortaise ou queue d'aronde : après démontage, retirer petit à petit de la matière aux "épaules" du manche, là où il s'appuie sur les éclisses. Bien sûr en n'enlevant rien côté touche et un poil vers l'extrémité du talon. Petit à petit, avec une cale à poncer ad hoc, en remontant régulièrement à blanc pour vérifier le renversement et l'axe.

Chevalet plus bas = moindre volume car angle des cordes moindre et pression moindre. Cela peut le faire mais en allégeant un peu la table ou son barrage. Autant essayer de respecter le plan.

[Michel13120]

Ok.
Alors quelle methode pas trop compliquée pour decoller le manche?
j ai déjà décolle une table sur une vieille guitare jazz, ( Une holidays je crois). Je l ai fait au sèche cheveux et une lame pour le decoller.
Mais le manche il a tenon et mortaise alors je ne pourrai rien insérer dedans pour le decoller. De plus il y a la table, le fond les eclisses collés également sur le bloc qui reçoit le manche, c est chaud!
Quelles outils?

[Michel13120]

Erratum : l emmanchement est en queue d aronde.

[Fransgreg]

Mais la touche n'est pas encore collée ?

[Michel13120]

Bonjour.
Si elle est collée. Les frettes posées également.

[Fransgreg]

Et bien vous avez été un peu trop vite, car la vérification du renversement et sa projection au chevalet devait se contrôler sans la touche ou au moins sans la coller, et même sans coller le manche... Bonne leçon

À ce stade, le plus simple serait d'enlever la touche pour avoir l'accès ouvert à la queue d'aronde et surtout à l'espace vide entre elle et le bloc, dans l'axe. L'idée pour décoller le manche est de chauffer et ou d'introduire de la vapeur très localement afin de ramollir la colle.

C'est possible aussi avec la touche, Mais l'accès est limité à 2 petits trous d'injection de vapeur dans la rainure de la frette 15 ou 16 préalablement retirée.

Le plus clair sera que vous surfiez sur des vidéos qui montrent un "neck reset", car c'est ce que vous devez faire. Sur YouTube cherchez neck reset archtop... Cela se fait en restauration sur des instruments anciens, mais pourquoi pas aussi pour rattraper une erreur de construction...

[Michel13120]

Bonjour. Merci pour toutes ces réponses.
A plus

[bartau]

Bonjour,
Du démontage de manche on en voit pas mal sur la chaine Rosa string works...
Avec du matériel asses artisanal qui plus est, donc "facile" à copier...

[Michel13120]

bonjour
malgré tous les tutos que j'ai pu étudier sur internet ( surtout en langues étrangères ...) je ne vous cache pas que je suis épouvanté à l'idée de redécoller le manche et surtout reprendre la queue d'aronde coté talon du manche et coté corps de la guitare. Par contre j'ai consulté le site de Jean Philippe Bonnefond (https://www.guifond.com/guitares/repara ... -casse.php ) qui présente un autre type de jonction et collage du manche sur le corps de la guitare. Le collage se fait par des chevilles bois.

- quelqu'un connait il se type de jonction manche -corps d'une part?

- d'autre part en sciant proprement directement le bloc manche au niveau du collage avec le corps de la guitare puis en reprenant au niveau du bas du talon le renversement du manche par à une coupe en biais ( 4 mm sur le bas du talon en remontant vers le point de jonction supérieur actuel du manche, pour conserver le point pivot et ne pas le reculé du corps ) (cf reponse 3)
un recollage du manche sur cheville en bois vous parait il envisageable?
merci de votre intérêt.