Topo fraises pour affleureuse / défonceuse en lutherie

[Mr Esteban]

Bonjour,

En attendant la commande faite pour l’afffeureuse (makita 3709 - queue de 6), j’ai fait quelques recherches sur les différentes fraises dont je pourrais avoir besoin en lutheronnerie. C’est un monde tout nouveau pour moi… J’ai essayé de lister tout ça et de mettre des liens de fraises proposées sur le site Otello entre autre.

Est-ce que vous pourriez m’apporter votre lanterne si j’ai fait des erreurs dans le choix des modèles ci-dessous… ?
Je pourrais ré-éditer le message si besoin en fonction de vos ajouts pour avoir un post pense-bête sur ce thème à l’avenir.

Pour la rosace, le chevalet et la fileterie, il s’agit bien de fraises « droites » uniquement ?
Est-ce que vous prenez des fraises avec un alliage précis, nombre de dents (2 ou 4) ?

Merci beaucoup !!!!

Sillet de chevalet :

—> Fraises de finition/rainurer/surfacer = fraise droite ?

Fraises à queue de 6 / diamètre de fraise de 2 à 3,5mm / longueur totale de 51 à 52mm / taille de la fraise de 7 à 8mm / nombre de dents 4

http://www.otelo.fr/is-bin/INTERSHOP.en ... 0004090627


Défonce de la cavité pour la rosace :

—> Fraises de finition / rainurer / surfacer

Idem que pour le sillet de chevalet dauf que les fraises peuvent avoir des diamètres de 1mm à plusieurs mm suivant les travaux à réaliser (fins filets.…)

http://www.otelo.fr/fr/catalogue/fraise ... 1-skg.html

http://www.otelo.fr/fr/catalogue/fraise ... 8-skg.html

Fileterie :

Fraise droite diamètre de 6, 8, 10 ou 13 + avance micrométrique du guide stewmac (en vue de faire un feuillutator)

http://www.otelo.fr/fr/catalogue/fraise ... 8-skg.html

ou Fraise à « feuillure » de diamètre 28 (Cf. système birdie)

http://www.probois-machinoutils.com/PBS ... ID=3109923

Détourage de la tête :

Fraise à copier (roulement en haut) de diamètre 10
Pas trouvé en queue de 6

Tenon - mortaise pour la manche des folks

Fraise droite de 6 ou 7
Fraise à queue d’aronde

[Fransgreg]

Tout ça peut très bien se faire à la main

Bon je te dirai ce que je sais

[Gazalain]

Pour le détourage de la tête et le tenon-mortaise, une affleureuse de 530W comme la Makita 3709 avec pince de 6 me semble un peu faible. A toi de faire des essais, mais tu n'avaleras pas les coupes en une seule fois comme avec une défonceuse plus puissante.

[Mr Esteban]

Tout ça peut très bien se faire à la main

Tu as raison ! Mais voyant l'affleureuse pas cher, j'ai craqué ! Après, c'est une machine qui parait vraiment utile en lutherie, je pense que je l'aurais acheté un jour ou l'autre...

Pour le détourage de la tête et le tenon-mortaise, une affleureuse de 530W comme la Makita 3709 avec pince de 6 me semble un peu faible.

J'ai rajouté ces deux points à la liste mais j'ai déjà fait le détourage à la main et ça s'est bien passé comme ça donc je ne ferais peut être jamais cette étape à l'affleureuse... Pour le tenon-mortaise, en relisant les posts de Vinbert, je vois qu'il procédait à l'affleureuse par passes successives. Ca se fait quand même... En même temps, je suis pas trop concerné également par le tenon-mortaise avant un moment...

J'ai bon en prenant des fraises droites ou hélicoïdales (sillet de chevalet, rosace et fileterie) ?

Je crois que je vais prendre une tartine avec de la confiture de fraise + beurre salé (of course), Miam ! A + !

[Gazalain]

Avec une fraise droite, tu peux faire en profondeur autant de passe que tu veux, ce n'est plus le cas avec une fraise queue d'aronde.

[perusse]

Tu risques d'être limité par ton affleureuse le jour où tu réaliseras des queues d'aronde (jonction caisse manche) : le profil de la fraise t'oblige à le faire en une passe !!

Oui, tu as tout bon concernant les fraises droites, on n'en a jamais assez y compris pour faire des gabarits !!
Les coffrets assortis de fraises -qui au début me rebutaient par leur qualité moindre en fait elles durent moins longtemps- sont pas mal pour réaliser des gabarits dans du CP ou MDF : de toute façon, même des fraises de bonne qualité seraient vite désaffûtées pour ces matériaux. en plus, ca permet d'avoir toujours des fraises qui peuvent dépannées comme : fraise à affleurer, quart de rond, congé....après les fraises à doucine n'ont pas d'utilité en lutherie.

La fraise à copier "tip top" est géniale, sa queue longue est pratique en cas d'utilisation de la défonceuse sous table Son prix en revanche

J'ai aussi acheté des fraises du genre Titan (sorte de mini bouffe tout, ceux qui possèdent une toupie comprendront ), le résultat étant très décevant, sans doute que ça doit être réservé à des défonceuse de 2000W ? De l'argent balancé par les fenêtre

Aujourd'hui, pour ne pas me tromper, j'ai acheté une pince en 6.35mm (il existe des manchons réducteurs moins chers) afin de pouvoir utilisé les fraises US, notamment celles vendues chez les fournisseurs en lutherie (stewmac, lmii) : je suis sûr de pas me tromper, surtout pour les fraises à affleurer pour copier des gabarits ou faire les feuillures des filets, fraise à queue d'aronde (bien que je la trouve trop profonde et l'angle assez fermé). Idem pour incruster les barres carbone dans le manche.

Après, j'achète les fraises droite chez Otello, notamment en 2-3-6 mm voire davantage (8 10 12) pour l'incrustation du truss rod et pour la rainure de la rosace.
La fraise tip top est pratique pour détourer et fabriquer des moules, gabarits.

Je pense que tu ne t'épargneras pas l'achat d'une défonceuse tôt ou tard.

[Fransgreg]

De mon côté, jamais utilisé d'affleureuse. Mais plus petit et plus gros : dremel et défonceuse, selon les tâches.

Effectivement, cela vaut le coup de sélectionner des fraises à longue queue, car on est vite limité en profondeur.

Pour les jonctions en queue d'aronde, le truc est de faire une série de passes à la fraise droite, puis seulement la dernière à la fraise à queue d'aronde. Je peux retrouver les dimensions, mais je crois que j'ai travaillé avec les deux fraises de Stewmac à l'école.

Pour la filèterie, un assortiment de roulements est bien utile, mais cher chez les fournisseurs de lutherie. Quelqu'un a-t-il trouvé une bonne alternative ?

De mémoire, j'ai travaillé (pour guitare folk) à la défonceuse avec une fraise droite de 8mm pour le truss rod, de 4mm pour incruster les filets de dos, de 3mm pour le sillet de pont, de 12 ou 16 pour faire mes radius dishes...

A la dremel pour les incrustations, les petites fraises à double flûte de stewmac valent le coût pour un travail propre...

[Mr Esteban]

Pour les jonctions en queue d'aronde, le truc est de faire une série de passes à la fraise droite, puis seulement la dernière à la fraise à queue d'aronde.

Je crois que Vinbert sur le forum a procédé de cette manière.

Merci Gazalain, Perusse et Fransgreg pour vos remarques et les précisions sur les tailles de fraise. Ca m'aide à y voir plus clair pour ne pas multiplier les commandes.

Pour la filèterie, un assortiment de roulements est bien utile, mais cher chez les fournisseurs de lutherie. Quelqu'un a-t-il trouvé une bonne alternative ?

Quand on regarde le feuillutator, j'ai l'impression qu'un seul roulement adapté sur le guide micrométrique de Stewmac et une fraise droite (12) permettent de faire le boulot. J'ai peut être pas bien vu. .. mais si on fait ce feuillutator, ça devient économique en roulement...

[B0B0]

j ai un fournisseur spécialisé en roulement à 2 pas de chez moi. Je dois y aller prochainement; je vous tiendrez au courant des tarifs. Stewmac me parait très très cher. Et puis quelle idée d'aller chercher ce genre de pièce si loin!
Sinon, pour la fraise à queue d'aronde, je l'ai choisit de diamètre 16. Ma bague de guidage faisant 16, ça simplifie bien les calculs... que les calculs hélas, pas le boulot

[Mr Esteban]

Ce sera intéressant de comparer les tarifs avec un fournisseur local. C'est vrai que les tarifs chez Stew et Lmi sont abusés pour pas mal de produits... sans compter le bilan Co2...

ça simplifie bien les calculs... que les calculs hélas, pas le boulot

[MARCO973]

Salut M. ESTEBAN,
Je cherche une fraise à copier pour le détourage de la tête (plus tard). Est-ce que le site HMD est sérieux ?
Je ne trouve pas beaucoup de site où il y a ce type de fraise et je n'en troupe pas castomerlin....
Merci
Marco

[Gazalain]

Salut M. ESTEBAN,
Je cherche une fraise à copier pour le détourage de la tête (plus tard). Est-ce que le site HMD est sérieux ?
Je ne trouve pas beaucoup de site où il y a ce type de fraise et je n'en troupe pas castomerlin....
Merci
Marco

Castomerlin, c'est pour les bricoleurs du dimanche....
HMD diffusion, c'est pour ceux qui ne regardent pas à la dépense : http://www.hmdiffusion.com/Fraises-a-co ... 1096-f.htm
FTFI c'est déjà moins cher : http://www.ftfi.fr/bois/articles/outill ... socele.htm
ou bien Métiers et passions ou Otelo (qui est la même entreprise) : http://www.metiers-et-passions.com/fr/c ... 1-skg.html.
C'est bien aussi de chercher un peu

[MARCO973]

Salut gazalain,
J'ai cherché et trouvé les sites dont tu parles, mais si on prend l'exemple de FTFI, je n'y trouve aucune fraise à copier.....

Maintenant la question que je posais c'est de savoir quel est celui dans lequel on peut faire confiance pour des achats en VPC et qui offre des fraise à copier à la vente comme HMD notamment ou métiers et passions aussi.
Merci

[Gazalain]

Et mon lien FTFI, ce n'est pas une fraise à copier, peut-être ?
J'ai commandé chez les trois. HMD est hors de prix, Métiers et passions alourdissent leur prix avec les frais de port (si tu fais une petite commande)
Et FTFI fonctionne très bien et je me rends également sur place car pas très loin de chez moi.

[Florian]

Bon choix cette petite affleureuse.

J'utilise autant que possible les outils manuels mais j'avoue que pour dégrossir certains travaux que je finis toujours à la main car c'est au final comme ça que j'ai eu le résultat le plus propre et régulier (défonce rainure rosace, filetterie, queue d'aronde) cette machine est bien pratique.

Un conseil pour les mèches : n'hésite pas à y mettre le prix. J'ai essayé plusieurs gammes de prix et depuis que j'ai découvert les mèches CMT Orange Tools je n'achète plus que ça. La qualité du travail et la longévité des mèches rentabilisent largement le prix.