Sillet - faites de moi un homme heureux ...
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
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- Inscription : mer. 23 sept. 2009, 21:57
Sillet - faites de moi un homme heureux ...
Bonjour,
alors mon probleme (j'ai fait plein de recherche et de depenses ... sans succes).
La corde coince un peu dans le sillet d'ou désaccordage systematique - pas énormement, pas de tics quand je tends mes cordes, mais je me retrouve systematiquement 3-5 % plus bas, c'est valable sur toutes les cordes...
ce que je fais pour mesurer si j'avance c'est bender derriere le sillet - exemple sur mon ré (sur une gibson sg, donc tete 3x3, donc corde la plus chiante de ce point de vue avec le sol ...), entre 5 et 40% !
faut dire que je l'ai beaucoup bidouillé avec le papier de verre, de base c'est plutot 15% plus aigu, quand je fais empirer le truc j'ai reussi a atteindre 40
mais j'ai pas reussi a faire mieux que 5%....
j'ai fait changer le sillet d'origine par un luthier, meme probleme, j'ai essayé sillets preentaillés, tusq, graphtec tremnut .... rien n'y fait, big bends nut sauce ....
j'ai meme acheté un jeu de limes pour sillet, car je sais maintenant que le probleme vient de la, mais pas moyen de supprimer le probleme
QUE J'AI SUR TOUTES MES GUITARES JE PRECISE
faut croire qu'aucun fabriquant n'est capable de faire des sillets corrects ...
je suis donc coincé avec une precision max d'accord de l'ordre de 3-5% .... du coup ca n'est meme pas utile de bien regler mes harmoniques ...
alors mon probleme (j'ai fait plein de recherche et de depenses ... sans succes).
La corde coince un peu dans le sillet d'ou désaccordage systematique - pas énormement, pas de tics quand je tends mes cordes, mais je me retrouve systematiquement 3-5 % plus bas, c'est valable sur toutes les cordes...
ce que je fais pour mesurer si j'avance c'est bender derriere le sillet - exemple sur mon ré (sur une gibson sg, donc tete 3x3, donc corde la plus chiante de ce point de vue avec le sol ...), entre 5 et 40% !
faut dire que je l'ai beaucoup bidouillé avec le papier de verre, de base c'est plutot 15% plus aigu, quand je fais empirer le truc j'ai reussi a atteindre 40
mais j'ai pas reussi a faire mieux que 5%....
j'ai fait changer le sillet d'origine par un luthier, meme probleme, j'ai essayé sillets preentaillés, tusq, graphtec tremnut .... rien n'y fait, big bends nut sauce ....
j'ai meme acheté un jeu de limes pour sillet, car je sais maintenant que le probleme vient de la, mais pas moyen de supprimer le probleme
QUE J'AI SUR TOUTES MES GUITARES JE PRECISE
faut croire qu'aucun fabriquant n'est capable de faire des sillets corrects ...
je suis donc coincé avec une precision max d'accord de l'ordre de 3-5% .... du coup ca n'est meme pas utile de bien regler mes harmoniques ...
- Benoit de Bretagne
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- Inscription : lun. 03 avr. 2006, 18:49
- Localisation : Bernieulles Pas de Calais
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Bonjour,
1) si la corde coince, il s'agit d'un mauvais ajustage de la rainure, il faut toujours effectuez la rainure avec une lime légèrement supérieure au diamètre de votre corde, mesurez au pied à coulisse!
2) les rainures du sillet de tête doivent aller en direction des barillets de mécaniques, vers le trou du barillet, donc en biais, permettant une meilleure transition de la corde vers le point de fixation = les rainures sont donc en biais et non parallèles l'une à l'autre, c'est la souvent une des raisons de mauvaise tenue de l'accordage.
3) Autre point, la rainure dans le sillet de tête n'est pas parallèle à la touche(dessin 1: merci au bon post didactique et schémas d'Amidala sur Guitariste.com
! ), elle est en angle en direction des mécaniques, cette rainure est quasi parallèle au placage de tête(dessin 2).
Cet angle donnera une meilleure pression, donc moins de risque de buzz et un peu plus de son!

Le dessus du sillet sur l'inmage2n'a pas forcément besoin d'être aussi biseauté!
4) La corde ne doit pas être enfermée dans une rainure(dessin 3)! sinon elle peut être étouffée, manquer de vie, d'ampleur, moins flamboyante. Le dessin 4 présente une bonne profondeur de rainure, de la moitié à 1/3 de la taille de corde, c'est ainsi qu'en violon on m'a appris l'ajustage des sillets.

5) On peut en effet mettre un tas de graisses, pâtes de carbone, graphite.... dans les rainures, afin d'éviter les frictions. Il en existe un nombre et marques inimaginables sur le marché. Celle de stewmac est pas mal: Guitar Grease(Graphite), pas cheère et efficace, certains utilisent un crayon à papier gras, cela fonctionne bien aussi.. Ne pas utiliser de silicone par contre!
6) ou encore d'un mauvais montage de la corde au niveau du sillet de tête, faites vous un noeud au barille? cette méthode permet de bloquer réellement une corde ! entourrez trop de tours revient à avoir une sorte d'élastique qui se détend...
7) un manche flexible(bois pas bien coupé au quartier, pas assez dense) peut bouger un peu et jouer sur l'accordage!
La qualité des mécanismes peut jouer aussi! un client avait beaucoup de souci sur sa Gibson Les Paul, on a monté des Tonepros blocables au look Kluson, il ne se plaint plus maintenant!
9) Le type de jeu, si vous avez un jeu musclé(bends, vibratos, "faire plier le manche pour obtenir 1/2ton", c'est sur que la corde aura toujours tendance à bouger !
Pour finir, je crois que ces frictions, soucis d'accordage peuvent provenir de ces 9points très importants!!! Portant cela provient quasiment toujours, à 90% du temps d'un mauvais ajustage des rainures et angles du sillet de tête ou du mauvais montage des cordes! Il est sur qu'une grnade facture ne peut passer 30minutes par modèle afind e régler un sillet, imaginez le coût supplémentaire pour le nombre de dizaines de milliers sortant chaque année!
Et c'est la que l'homme créa le luthier... rires...
Benoit de Bretagne
1) si la corde coince, il s'agit d'un mauvais ajustage de la rainure, il faut toujours effectuez la rainure avec une lime légèrement supérieure au diamètre de votre corde, mesurez au pied à coulisse!
2) les rainures du sillet de tête doivent aller en direction des barillets de mécaniques, vers le trou du barillet, donc en biais, permettant une meilleure transition de la corde vers le point de fixation = les rainures sont donc en biais et non parallèles l'une à l'autre, c'est la souvent une des raisons de mauvaise tenue de l'accordage.
3) Autre point, la rainure dans le sillet de tête n'est pas parallèle à la touche(dessin 1: merci au bon post didactique et schémas d'Amidala sur Guitariste.com

Cet angle donnera une meilleure pression, donc moins de risque de buzz et un peu plus de son!


Le dessus du sillet sur l'inmage2n'a pas forcément besoin d'être aussi biseauté!
4) La corde ne doit pas être enfermée dans une rainure(dessin 3)! sinon elle peut être étouffée, manquer de vie, d'ampleur, moins flamboyante. Le dessin 4 présente une bonne profondeur de rainure, de la moitié à 1/3 de la taille de corde, c'est ainsi qu'en violon on m'a appris l'ajustage des sillets.


5) On peut en effet mettre un tas de graisses, pâtes de carbone, graphite.... dans les rainures, afin d'éviter les frictions. Il en existe un nombre et marques inimaginables sur le marché. Celle de stewmac est pas mal: Guitar Grease(Graphite), pas cheère et efficace, certains utilisent un crayon à papier gras, cela fonctionne bien aussi.. Ne pas utiliser de silicone par contre!
6) ou encore d'un mauvais montage de la corde au niveau du sillet de tête, faites vous un noeud au barille? cette méthode permet de bloquer réellement une corde ! entourrez trop de tours revient à avoir une sorte d'élastique qui se détend...
7) un manche flexible(bois pas bien coupé au quartier, pas assez dense) peut bouger un peu et jouer sur l'accordage!

9) Le type de jeu, si vous avez un jeu musclé(bends, vibratos, "faire plier le manche pour obtenir 1/2ton", c'est sur que la corde aura toujours tendance à bouger !
Pour finir, je crois que ces frictions, soucis d'accordage peuvent provenir de ces 9points très importants!!! Portant cela provient quasiment toujours, à 90% du temps d'un mauvais ajustage des rainures et angles du sillet de tête ou du mauvais montage des cordes! Il est sur qu'une grnade facture ne peut passer 30minutes par modèle afind e régler un sillet, imaginez le coût supplémentaire pour le nombre de dizaines de milliers sortant chaque année!
Et c'est la que l'homme créa le luthier... rires...
Benoit de Bretagne
Dernière modification par Benoit de Bretagne le jeu. 24 sept. 2009, 17:09, modifié 8 fois.
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- Benoit de Bretagne
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oui en effet, je n'avais pas vu la reponse ^^.gwenn-tal a écrit :Benoît - il n'avait pas dû voir ta réponse, regarde les heures de post, vous avez posté presque au même moment.
Réponse super complète au demeurant et que j'ajoute à mon carnet "les conseils de tonton ben". Merci à toi
merci beaucoup benoit, il y a un certains nombre de ces choses que j'avais deja vu dans mes recherches, notamment le topic tres instructif d'amidala ... je vais reessayer de faire ca au poil ...
mais je voudrais quanda meme qu'on me confirme, parce qu'a la longue j'en viens a douter : que ca bouge toujours un peu je peux comprendre, c'est pas des maths qu'on fait, c'est trop ...
mais bon il va falloir que je commande des "blank" pour faire d'autres essais, parce que la j'ai fait sur d'autres sillets qui sont maintenants morts ...
- Benoit de Bretagne
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