Débutant en lutherie : questions (guitare folk)

Saimoun · Message par **Saimoun** » mar. 29 avr. 2008, 22:40

Merci aklasy mais je savais déjà tout ça ^^ (vu sur ce site même, dans la catégorie "Lutherie"

)

Sinon y'a encore quelque chose que je pige pas chez madinter. Je prend par exemple ce produit :
http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... 0&codp=484

Ok c'est 11,50 €, ok c'est du sapele... Mais y'a quoi exactement dans le set ? Juste ce qu'ils montrent sur la photo ? Y'a pas les eclisses ?
Une autre question (pour changer

) : il y a déjà un tracé sur le bois... Est-on obligé de faire une guitare selon le tracé ? J'espère (et je pense) que non ^^

Enfin, dernière question : j'ai remarqué qu'il y avait beaucoup d'acajou (surtout sapele et acajou africain) si l'on veut un prix inférieur à 20 €... Et j'ai lu (quelque part... Je ne sais plus où) que l'acajou était difficile à cintrer. Dans ce cas, que me conseillez-vous comme bois pas cher et facile à cintrer (oui je suis exigeant

) ?

zoubidub · Message par **zoubidub** » mer. 30 avr. 2008, 08:59

Saimoun > Regarde bien les dimension du bois (800x110x3mm) x2 & (550x200x4mm) x2 les premieres correspond aux éclisses et les deuxiemes au fond. Et oui tu est obligé de suivre le tracé déjà fait car si tu ne le fait pas un vilain gnome arrivera pour te jeter une malédiction... bon ok je sors

. Le bois t'en fait ce que tu veux

gwenn-tal · Message par **gwenn-tal** » mer. 30 avr. 2008, 10:08

Je viens de cintrer mes eclisses en sapele, et je n'ai pas trouvé ça si difficile que ça (c'est la première fois que je le fais, pas de comparaison possible avec un autre bois du coup ...).
Faut prendre ton temps voila tout, je l'ai fait en deux passes et mes eclisses suivent quasiment parfaitement la courbe de mon moule quand je retire les serres joints.

Saimoun · Message par **Saimoun** » mer. 30 avr. 2008, 10:51

gwenn-tal, tu utilise quoi pour cintrer ? Perso je pense que je vais faire un fer à cintrer comme indiqué ici : http://yves.fesselier.free.fr/Page_atelier2.html
Mais j'imagine que si tu a une machine à cintrer, ça doit être un peu plus simple...

zoubidub, merci des infos

Pour le vilain gnome, t'inquiètes pas j'ai un cerbère pour ça (bon ok, mon chien ressemble plus à une truie qu'à un cerbère...) !
Mais si je découpe la plaque à ma façon, on verra leur vilain tracé, non ? Ca fera pas joli...

Encore une question : en reprenant mon exemple précédent, comme tu m'a dit la taille est de (800x110x3mm) x2 & (550x200x4mm) x2. 4 millimètre, c'est pas un peu épais pour le fond ? Comment je ferais après ? Je le rabote pour diminuer l'épaisseur ? (sur mon plan, le fond fait du 2.5 mm)

EDIT : Je me suis décidé, je prend celui-là :
http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... 0&codp=368
Je voulais savoir ce que vous en pensiez sachant que je veux faire une folk et que je débute (jamais travaillé le bois).

gwenn-tal · Message par **gwenn-tal** » mer. 30 avr. 2008, 11:14

Pour les éclisses j'ai commencé par les cintrer à l'oeil sur un tube chauffé par un décapeur thermique, puis j'ai terminé (en deux passes, donc, avec trois jours entre les deux) sur un outil fabriqué par mes soins et resemblant à ça : http://www.luthier-amateur.org/cintrage.php.
Ceci dit, je ne me servirais plus de cette technique la prochaine fois, je placerais directement les eclisses dans le moule après cintrage à la main (pas convaincu par l'utilité de l'outil en question).

Pour mettre la table et le fond à niveau, j'ai laissées ces parties à mon proprio (menuisier) pendant quelques jours, et il les a passées à la calibreuse. Je pense que ça doit pouvoir se faire un peu partout moyennant quelques piecettes ... Attention toutefois à ce que la personne qui le fera s'en serve correctement, ma table a été flinguée sur près de 5cm (heureusement au tout départ de la pièce) parceque le bois s'était plaqué contre la ventouse d'aspiration au premier passage ... :s

Saimoun · Message par **Saimoun** » mer. 30 avr. 2008, 12:23

Ok donc si je comprend bien, pas besoin d'un matos de fou, avec mon fer à cintrer je devrait m'en sortir (encore faudra-t-il le faire...) ^^

Pour la calibreuse, je vais peut-être essayer de m'en fabriquer une, sur ce modèle : http://www.grellier.fr/shop-show.php?page=6&lang=fr (si je comprend bien, c'est juste un rouleau avec du papier de verre dessus...). Et donc après il faudra que je la ponce jusqu'à obtenir l'épaisseur souhaitée, quoi.

Pour la touche, je vais prendre ça : http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... =0&codp=72

Heu... Y'en a une ou trois dans le paquet ?

Et sinon que me conseillez-vous comme bois moins cher que l'ébène pour la touche ?

Et pis pour la table je pense prendre celle-là (épicéa européen) : http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... =0&codp=16

Le tout (table + fond-éclisses + touche) me reviendra donc à 9,50 + 12 + 8.80 = 30.3 € sans les frais de ports.

Encore une question : quel bois pour le barrage ? Et pour les contre-eclisses ? Je les achète sur Madinter ou à la scierie ? (j'y vais cet après-midi pour "choper un bout d'érable au quartier, non figuré", sur les bons conseils d'un Arbre

)

gwenn-tal · Message par **gwenn-tal** » mer. 30 avr. 2008, 14:05

Alors pour les barrages, j'ai pris la même chose que pour ma table, c'est à dire comme toi, de l'epicea englemann (sur le même site et tout et tout ...). Y'a quelque part sur madinter des blocs de 1Kg de bois pour découper tout ça. Pareil pour les contre eclisses, ils vendent des boites remplies de ces petits pitons triangulaires a disposer le long de l'eclisse. Y'a sans doutes moyens de faire moins cher et moins assisté, comme c'est ma première (en dehors d'un kit), j'ai pas pris d'enormes risques

.

Je me permets un conseil toutefois, qu'on m'avait donné ici même et que je n'ai pas suivi, têtu comme je le suis (c'est mon mea culpa du jour) : ne prends pas de la troisieme categorie pour la table. Celle que j'ai reçue est vraiment pas jolie jolie, au point que je me demande si je ne vais pas en racheter une ... Apparement la seconde catégorie est plus acceptable.

(Note pour moi même : arrêter de me surestimer et suivre les conseils qu'on me donne ...).

Florian · Message par **Florian** » mer. 30 avr. 2008, 14:30

attention chez madinter les prix affichés sont hors taxe donc rajoute 18,6%. tu auras bien une seule touche et pas 3

mais je te conseille, que ça soit pour la table, le fond ou la touche d'au moins prendre du second choix. La flamenca que je viens de terminer a une table second choix de chez madinter, très belle et rigide, juste un petit noeud mais que je ne trouve pas moche... parce qu'à mon avis en "ème choix tu vas chopper du bois de cagette

Saimoun · Message par **Saimoun** » mer. 30 avr. 2008, 21:05

xD Je comprenais ce que voulais dire leur "VAT not included" ... Suffisait de mettre les lettres de VAT à l'envers

(Et pour info c'est 19.6, la TVA, hein ^^)

Je suis allé à la scierie cet après-midi, et le gars m'a dit qu'il vendait des plaques d'érable de 2200 x 27 (en mm), et de largeur variable. 2 cm 70 ça sera pas trop fin pour le manche ? (sur le plan de la Gipson de Grellier y'a pas d'épaisseur indiquée pour le manche).

Pour les planches, je vous ai écouté, voilà mon choix final pour la table, fond, éclisses et touche (je sais l'ébène de la touche n'est vraiment pas beau mais bon faut pas oublier que c'est une "clodo-gratte"

) :
- Table : http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... =0&codp=23
- Fond et éclisses : http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... 0&codp=368
- Touche : http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... =0&codp=75

Pis pour le manche et la tête je prend à la scierie, et pour les contre-éclisses et le barrage je vais voir ça...

Arbre · Message par **Arbre** » mer. 30 avr. 2008, 23:09

Moi je les trouve pas mal tes choix, et l'ébène que tu montres est plutôt joli au contraire ça apporte une personnalité un peu plus marquée.
Pour le manche, 27mm c'est parfait, tu ferais donc un talon rapporté en 3 parties par exemple, ou sinon, trouver un bloc d'érable de la même couleur pour faire le talon en 1 pièce.
Cherche sur le forum, il y a pas mal d'explications en ce qui concerne la confection d'un manche.

à++

Saimoun · Message par **Saimoun** » jeu. 01 mai 2008, 21:37

Merci, et tant mieux pour l'ébène, il est moins cher ^^

Heu par contre pour le manche j'ai pas compris... Si je prend un morceau d'érable (à la scierie) qui fait 2200 x 27 (2 mètres de long !), je n'en aurai pas assez pour faire le talon du manche (et bien sûr le manche et la tête) ?

Pour les frets, vous me conseillez quelle taille (chez madinter ça va de 1 à 3 mm) ?
Et où puis-je acheter des mécaniques (folk) ? Chez madinter ils n'ont que des mécaniques pour classique...

bados · Message par **bados** » jeu. 01 mai 2008, 22:39

Saimoun a écrit : où puis-je acheter des mécaniques (folk) ? Chez madinter ils n'ont que des mécaniques pour classique...

ici, et c'est pas n'importe quoi

http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB ... php?t=3458

Saimoun · Message par **Saimoun** » ven. 02 mai 2008, 18:08

Hou là, lis ce qui précède, je suis pas prêt à mettre 100 euros dans des mécaniques ^^

Bref, c'est bon, j'ai fait ma commande sur Madinter, j'ai pris la table, fond & éclisses et touche qu'il y a trois posts plus haut, j'ai pris aussi :
- Frets : http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... 0&codp=506
- Barrage : http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... =0&codp=93
- Mécaniques : http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... 0&codp=945 (c'est pour électrique, mais j'imagine que ça ira pour une folk...

VOilou, merci encore une fois à tous pour toutes vos réponses si précises, si rapides, si encouragentes... Bon ok j'en fais p'tet un peu trop là