manouche a cordes nylon.

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alex42
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manouche a cordes nylon.

Message par alex42 »

bonjour j aimerais faire une guitar manouche mais a corde nylon.

je me demander quel genre de barrage on met sur ces guitar??selmer ou classique traditionelle?

surtout ce qui est important c est que cet guitar serais en fait pour jouer des truc plutot classique spanish et accompagnement de la voix.et probablement un peu de manouche mais pas principalement

si vous avez des reponse merci beaucoup..

et autre chose svp au niveau du bois je n ai pas grand chose dispo chez mon livreur.

palissandre indien ..erable dur..mahogany..wallnut..et ovangkol..je connais aussi un grs qui vend un set de ziricote mais c est cher.
pour la table il n y a que du spruce donc c est regler.

que me conseiller vous pour un son de guitare classique??
merci
Vinbert
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Message par Vinbert »

salut Alex,
en ce qui concerne les barrages des maccaferris cordes nylons voici le plan de R.F.Charles...désolé pour la taille je l'ai choppé sur son site mais ça donne une idée du truc
Image

Voilà A+
"petite" cantine
alex42
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Message par alex42 »

merci trevor c est nickel..

es ce que ca sonne comme une classique aussi ou ca sonne surtout manouche??

quelqu un a deja essayer?
zoubidub
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Message par zoubidub »

Salut Alex42, je viens de commander mon bois pour fabriquer aussi une selmer corde nylon, comptes-tu fair le résonateur qu'il y a à l'intérieur ? si oui tu nous diras quel type de son cela produit :wink:
raspoutine
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Message par raspoutine »

salut,
j'ai pu essayer 2 manouches gdes bouches cordes nylon 12 cases, sans résonnateur:
- 1 fontaine, table épicéa, pas terrible pas très puissante table épicéa, son classique lègèrement acidulé mais sans plus...
- 1 alves de puga, table en cèdre et là c'était beaucoup mieux, dommage, il me manquait 800 euros pour l'acheter :lol:
voilà voilà
Bref, des guitares très agréables à jouer, mais je pense pas qu'on puisse prendre de chorus en boeuf avec (surtout si les allumés d'à côté arrachent un max :roll: ), juste pomper...
alex42
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Message par alex42 »

ok merci.

je ne compte pas mettre de resonnateur.

quelqu un aurait il une table en cedre de bonne qualite a vendre??
cheche
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manouche nylon

Message par cheche »

salut,
en fait la manouche nylon sans le résonateur, c'est jamais qu'une classique, y'a pas de raison que ça sonne autrement.
par contre si tu ne mets pas le résonateur , ne tiens pas compte du plan, il faut que tu fasses un barrage classique, avec les barres qui convergent vers la 12° case . l'autre ne se justifie pas.
autre difficulté : les grattes nylon avec caisse normale c'est déjà difficile à faire sonner, enfin à mon avis, alors avec les cotes de la caisse Selmer, plus grandes, ça risque d'être faible comme son !.. : les cordes ne tirent que 40 kg.
un copain luthier m'a même conseillé de mettre 660 au diapason , si j'en fais une.
ben, je crois qu'il faut demander à Benoît pour les cotes des barrages .
mais avant tout il te faut un hygromètre, je peux te conseiller.. :wink:
zoubidub
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Message par zoubidub »

Aïe, moi je n'ai pas de plan de classique et je ne compte pas mettre de résonateur sur la mienne donc pour les barrages je serais obliger de les faire tels que sur le plan. Petite question, le son sera-t-il plus puissant si j'affine l'épaisseur de la table ?
cheche
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manouche nylon

Message par cheche »

Le problème du son c'est que la vibration des cordes doit mettre en mouvement un plus gros volume d'air.. donc , caisse plus grosse => plus d'air à faire bouger =>risque d'avoir moins de son vu le faible tirant des cordes nylon..

Mais là je sèche, ...on peut peut-être diminuer l'épaisseur de la caisse pour avoir un volume d'air plus proche de la classique.
Pour l'épaisseur dela table je ne crois pas que ça joue , il faut quand même du bois . c'est plus sur le barrage qu'on peut jouer ;
et des barrages de classiques tu vas en trouver plein sur les sites de luthier, même içi.
alex42
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Message par alex42 »

merci beaucoup cheche ton post a ete tres instructif :wink:

en fait c est bien je veux une classique mais sans la forme classique..et une grande bouche style macaferri.(et pas de mozaique classique pour la rosace)

un hybride classique en quelque sortes

je vais faire un plan moi meme de toute facon un truc qui ressemble a une manouche mais qui soit une guitare classique pour faire du gypsy king.

je vais garder les dimension de la caisse d une classique et le diapason d une classique aussi je changerais juste le pan couper et les courbes generale.(j vais pas trop improviser ca ca me reussis pas :lol:

il s agit en fait plus d une classique a pan coupe avec des courbe qui evoquerais la selmer que d une manouche nylon :P

sinon pour l epaisseur de la caisse une classique c est quoi les cotes ??au talon et a la jonction manche caisse s il vous plait?
alex42
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Re: manouche nylon

Message par alex42 »

cheche a écrit :salut,
en fait la manouche nylon sans le résonateur, c'est jamais qu'une classique, y'a pas de raison que ça sonne autrement.
par contre si tu ne mets pas le résonateur , ne tiens pas compte du plan, il faut que tu fasses un barrage classique, avec les barres qui convergent vers la 12° case . l'autre ne se justifie pas.
autre difficulté : les grattes nylon avec caisse normale c'est déjà difficile à faire sonner, enfin à mon avis, alors avec les cotes de la caisse Selmer, plus grandes, ça risque d'être faible comme son !.. : les cordes ne tirent que 40 kg.
un copain luthier m'a même conseillé de mettre 660 au diapason , si j'en fais une.
ben, je crois qu'il faut demander à Benoît pour les cotes des barrages .
mais avant tout il te faut un hygromètre, je peux te conseiller.. :wink:
hygrometre???? tu peux developer s il te plait? :shock:
cheche
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hygromètre

Message par cheche »

:) c'est une allusion à un truc qui m'est arrivé avec des hygromètres...
Regarde dans ce forum, dans le chapitre des manouches à favino 1961, et aussi dans présentation qui fait quoi ?
je vais peut-être changer mon pseudo, m'appeler l'hygro Maître... :wink:
alex42
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Message par alex42 »

bonjour .

quand meme je viens de mater les site alves et dupont leur manouche nylon sont de la meme taille que les selmer.

et en plus elles on 14 case a la jonction caisse et des diapason de 670.

alors ont elle des resonnateur interne?( je ne sais pas)

si elle n en on pas alors c est que ya pas de probleme a respecter les cotes selmer?

si elle en ont alors ca change tout
cheche
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manouches nylon

Message par cheche »

salut,
merci pour les infos, un diap de 670 c'est sûr qu'on a une bonne traction de cordes, peut-être 5 kg de plus.
Mais les résonateurs , je suis presque certain - je parle sous le contrôle de Benoît - qu'il n'y en a pas . Ce truc n'a jamais marché, je trouve que c'est bien d'en avoir les plans, pour notre culture générale de luthier, mais guère plus.
bon ben, y'a plus qu'à.. va-z-y. :wink:
alex42
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Message par alex42 »

moi aussi je pense que si les resonnateur etais vraiment efficace alors il y en aurais sur toutes les guitares :)

enfin ce serais bien effectivement si benoit passe par ici pour donner son avis quand a la longueure des caisse et du diapason pour avoir un son optimale pour ce genre de gratte sans resonateur
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