Bouche pores maison?

[Vinbert]

Salut la compagnie,
J'arrive bientôt à la fin de la construction de ma 8e guitare (une manouche cela va sans dire) et m’apprête à attaquer les finitions, à commencer par le bouche porage du fond et des éclisses.
Jusqu'à maintenant j'ai utilisé du bouche pores cellulo en pâte... alors certes le résultat est plutôt pas trop mal mais j'en ai ras le casquette (pour rester poli) de ce type de produit toxique pour ma gueule et l'environnement... sans parler de la poussière super horrible que cela produit au ponçage.
Bon il y a bien le bouche porage à la ponce que je n'ai jamais essayer mais cela me semble bien laborieux et très gourmand en temps.

L'autre jour je suis tombé sur cette video http://www.youtube.com/watch?v=d5G35VV5Kjc (à 5min40) dans laquelle le gars fabrique son propre bouche pore à partir de Carbonate de calcium, craie, blanc de Meudon, gomme arabique, pigment et eau. Par contre il ne donne pas les proportions.

Donc auriez vous de votre coté une recette plus précise à me proposer?
D'ailleurs si vous aviez un truc également pour fabriquer du fond dur maison et bio ça m’intéresse aussi.
Merci
A+

[quentinjazz]

La super glue ça marche super bien, mais alors bonjour les vapeurs toxiques
La ponce c'est assez fastidieux mais l'avantage c'est que ça prépare très bien ta surface pour le vernis qui va suivre.
Le bouche pores en pâte comme tu dis c'est galère...

J'avais vu sur le net des recettes à base de blanc d'oeuf pour boucher les pores, il faudrait retrouver ça!
Sinon aussi, d'après une recette de Somogyi, poncer le bois en laissant la poussière dans les pores puis appliquer de la colle chaude sur le bois, laisser sécher puis tout racler et reponcer.. c'est le même système que le bouche pore en pâte, mais plus naturel.

A+ et fais nous voir des photos Vinbert, vindiou!

[Vinbert]

Salut quentin,
Ne me dis pas que des gars osent boucher les port d'un fond entier avec les eclisses à la super glue... par ce que là c'est pire que tout ... je savais que certain le faisait à l'epoxy, qui deja est une colle hyper pas cool à mon sens (même s'il m'arrive de l'utiliser en petite quantité), mais à la super glue waouh!... t'es mort avant de d'entendre sonner ta guitare.

Pour les préparation à base d'œuf (ou plutôt d'albumine contenu dans le blanc) j'en ai deja entendu parler mais plutôt pour la préparation de fond dur (enfin je ne me souviens plus très bien)... d'ailleurs si quelqu'un en sait plus, j'prend.

Ce qui est sur c'est que les luthiers et autres ébénistes n'ont pas attendus l'invention de toute cette chimie industrielle écologiquement douteuse pour boucher les port des bois, je serai curieux de savoir comment ils faisaient.

Pour les photos, c'est prévu au programme mais faut que je trouve le temps.

A+

[quentinjazz]

Hello,

ben je pense qu'avant ils prenaient davantage de temps, traditionnellement la méthode était de boucher à la ponce, pas d'autre choix.
Avec toutes les nouvelles solutions chimiques, évidemment on gagne du temps mais on y a laisse la santé, je ne sais pas si une solution peut combiner rapidité et aucun danger particulier.
Dans toutes les solutions rapides, y a pas le choix, faut tout reponcer ou racler et ça c'est vraiment chiant..
Sinon oui, y en a des qui bouchent à la cyano et reponcent tout..

[Vinbert]

traditionnellement la méthode était de boucher à la ponce, pas d'autre choix.

Ben je ne serai pas si catégorique, d'une la vidéo postée plus haut démontre le contraire et je viens de tombé sur un article du luthier Remi Rouleau qui parle de la technique de l'apprêt minéral utilisé en lutherie traditionnelle et qui d'après lui offre de nombreux avantages http://www.rouleauluthier.com/articles/appret.pdf
...par contre lui non plus ne donne pas de recette précise
A+

[quentinjazz]

Oué, alors ça vaut le coup de creuser!
En tous cas quand je m'étais renseigné là dessus auprès de plusieurs ébénos avec pas mal d'années d'expérience au compteur, ils me parlaient uniquement de la ponce comme méthode traditionnelle et naturelle.
J'espère que tu partageras tes trouvailles si jamais tu en fais

[benbenbenben]

Je connais bien Rémi, je pourrais lui demander quelques précision là dessus la prochaine fois que je le croiserais

[Vinbert]

Benben, effectivement ce serai bien si tu pouvais un peu le titiller sur le sujet.

De mon coté je vais continuer mes recherches et essayer de faire ma p'tite popotte à partir des infos recueillies... et promis si je trouve quelque chose de plus précis je vous en ferai part...
En attendant si des personnes ont d'autres infos, n'hésitez pas!
A+

[gromousse]

La céruse fait-elle office de bouche-pore, non ? Il y a des recettes de céruse à base de blanc de Meudon, pigment, et un liant comme de l'huile de lin, de la cire mais on doit pouvoir faire la même préparation avec de la gomme-laque et de l'alcool je pense à la place de la cire ou de l'huile.

[Vinbert]

La céruse fait-elle office de bouche-pore, non ?

Je sais pas mais j'vais me renseigner, par contre apparemment c'est un pigment à base de plomb donc pas terrible pour la santé mais c'est toujours bon à savoir.
Merci pour la contribution en tout cas
A+

[Remi Preuller]

Bah le plomb, tant que tu ne l'ingères pas et qu'on ne t'en farcit pas, ça n'est pas vraiment dangereux, si ?

[Gazalain]

La céruse fait-elle office de bouche-pore, non ?

Je sais pas mais j'vais me renseigner, par contre apparemment c'est un pigment à base de plomb donc pas terrible pour la santé mais c'est toujours bon à savoir.
Merci pour la contribution en tout cas
A+

C'est fini depuis longtemps la céruse au plomb, cause de la maladie du saturnisme pour les ouvriers qui l'employaient. Elle est interdite et remplacée par des produits moins nocifs qui donne le même résultat, mais en aucun cas, ça ne peut être un bouche-pores. La céruse donne un effet décoratif en teintant en clair les fibres tendres du bois creusées à la brosse, par opposition aux fibres dures qui une fois poncées n'ont pas la même teinte. Pour son utilisation, on préfère les bois à gros pores comme le chêne, l'orme, le frêne, etc...
J'ai deux livres de recettes anciennes d'atelier que je dois retrouver, peut-être d'autres alternatives au bouche-pores à la ponce.

[Vinbert]

Ah bah si tu pouvais me trouver ça, Alain, tu me rendrait un fière service.

Pour la céruse je n'en avais jamais entendu parler avant le post de gromousse... du coup je suis allé faire un tour vite fait sur wikipédia ou il parle de pigment au plomb et j'ai pas chercher plus loin.
Bon en tout cas effectivement ça n'a pas l'air très adapté à ce que je recherche, mon but étant d’obtenir quelque chose "d'homogène" qui respect un minimum l'esprit du bois d'origine.
En tout cas depuis hier soir je fais un essai de bouchage de pores à la ponce sur un chute de 10cm2 de noyer americain avec des mega pores... alors soit je m'y prend mal (c'est pas impossible) soit effectivement c'est vraiment très très long... En 1 heure j'ai du boucher 1/5e des pores... alors sur un fond entier...
A+

[quentinjazz]

Ce que j'ai fait sur ma gratte en cours (que je vernis au tampon aussi),c 'est ajouter une goutte de shellac en même temps que l'alcool et la ponce, j'ai remarqué que ça fixait plus rapidement la "boue" dans les pores.
Je travaille dans les pianos, et je vois tous les jours des supers pianos anciens en palissandre de rio, ou acajou, vernis au tampon, à l'époque, et j'imagine pas la taille des bras des gars qui faisaient le remplissage à la ponce.. remplir la surface d'un piano à queue à la ponce, ça devait être un enfer, donc je me plains pas trop quand je fais ça sur ma petite guitare de rien du tout
100 ans plus tard, si le vernis n'a pas été abîmé, un petit coup de nicko et ça rebrille comme avant, c'est dingue..

[gromousse]

C'est quoi un bouche-pore exactement ?