2500 € c'est une somme tout de même !
Je persiste à penser que mettre 2500 € dans une guitare pour débuter... Ben, à moins d'avoir de l'argent à ne savoir qu'en faire, ce n'est pas une bonne idée.
Débuter ne veut pas dire persévérer, désirer n'est pas synonyme de réussir et quand on s'aperçoit qu'on s'est trompé, on cumule alors la déception et le gâchis. C'est très triste.
Et croire qu'un logo prestigieux va faciliter la revente, c'est vivre à côté de son époque : des millier d'occases Gibson, Martin, Taylor, Fender sont en vente sur la toile et, souvent, elles y restent fort longtemps...
Le "Taylor bashing" qui dure depuis longtemps (et même ici), le récent "Gibson bashing" (les vilains qui contournent la réglementation CITES) et les attaques répétées (sans grande postérité, curieusement) de "Martin bashing" ces dernières années, ne sont peut-être pas étrangères à ce phénomène d'ailleurs...
En revanche, quand on commence avec une guitare bon marché (mais juste et jouable, ça existe, si, si !), quel plaisir de monter en gamme à mesure de ses progrès ! Et quels nouveaux progrès rapides alors... Un véritable cercle vertueux !
Certes, je peux comprendre qu'un débutant de 60 ans ou plus veuille griller son pécule et se faire plaisir avec un bel objet mais :
- bel objet n'est pas nécessairement cher (Faith, par exemple),
- bel objet n'est pas forcément facile à faire sonner, ni facile à jouer (je pense à de nombreuses "vintage" acoustiques et électriques rencontrées en 50 ans de pratique de la guitare), surtout pour un débutant...
- Enfin, si on souhaite débuter la pratique instrumentale à 60 ans, ce n'est peut-être pas vers la guitare qu'il faut s'orienter (plutôt le piano, l'orgue, enfin n'importe quel clavier AMHA). La dextérité, la souplesse, la précision des doigtés, la force physique aussi, si elles n'ont pas été entretenues avant, sont hélas largement perdues et bien difficiles à retrouver.
Tandis que les pianistes, de ce côté là, ils sont nettement avantagés !
Problèmes récurents chez Taylor et Martin
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
Je suis partisan également du choix d'un instrument d'étude pour débuter et de monter en gamme quand le niveau progresse.
Je suis partisan également de ne pas se fier uniquement au prestige de l'étiquette (pour anecdote quand je joue en concert bluegrass j'utilise une vieille Aria qui m'a coûté 40 euros d'occasion, c'est la guitare sur laquelle je suis le plus à l'aise et qui sonne vraiment bien et fort. Pourtant j'ai d'autres guitares à l'étiquette très renommée mais...ça ne fait pas tout).
En effet débuter la guitare à 60 ans n'est pas une évidence, mais le choix d'un instrument est un choix de coeur et non de raison. Et quand on commence si tardivement il n'y a pas d'objectif de virtuosité, simplement l'envie de gratouiller 3 accords au coin du feu ou d'esquisser une petite suite de notes qui ressemble à une mélodie. Là on s'accomode des arthrites, rhumatismes et autres tendinites.
Quoi qu'il en soit, celui qui se décide à mettre 2500 euros dans une guitare (qu'il s'agisse de l'atrait de l'étiquette, du timbre d'un instrument entendu sur un disque, du plaisir de l'esthétique...bref quelle qu'en soit la raison) est dans l'attente d'un instrument sans défauts de fabrication. Or ce n'est pas toujours le cas avec les grosses artilleries américaines modernes, et je les cite: Martin, Taylor et Gibson en têtes d'affiche.
Mais le débutant n'est pas le seul touché et je pense que si tous les guitaristes pros qui ont eu des problèmes (car certains soucis apparaissent à l'usure) se manifestaient la liste seraient très très longue (j'en connais déjà quelques uns autour de moi)...
Je suis partisan également de ne pas se fier uniquement au prestige de l'étiquette (pour anecdote quand je joue en concert bluegrass j'utilise une vieille Aria qui m'a coûté 40 euros d'occasion, c'est la guitare sur laquelle je suis le plus à l'aise et qui sonne vraiment bien et fort. Pourtant j'ai d'autres guitares à l'étiquette très renommée mais...ça ne fait pas tout).
En effet débuter la guitare à 60 ans n'est pas une évidence, mais le choix d'un instrument est un choix de coeur et non de raison. Et quand on commence si tardivement il n'y a pas d'objectif de virtuosité, simplement l'envie de gratouiller 3 accords au coin du feu ou d'esquisser une petite suite de notes qui ressemble à une mélodie. Là on s'accomode des arthrites, rhumatismes et autres tendinites.
Quoi qu'il en soit, celui qui se décide à mettre 2500 euros dans une guitare (qu'il s'agisse de l'atrait de l'étiquette, du timbre d'un instrument entendu sur un disque, du plaisir de l'esthétique...bref quelle qu'en soit la raison) est dans l'attente d'un instrument sans défauts de fabrication. Or ce n'est pas toujours le cas avec les grosses artilleries américaines modernes, et je les cite: Martin, Taylor et Gibson en têtes d'affiche.
Mais le débutant n'est pas le seul touché et je pense que si tous les guitaristes pros qui ont eu des problèmes (car certains soucis apparaissent à l'usure) se manifestaient la liste seraient très très longue (j'en connais déjà quelques uns autour de moi)...
Il n'y pas d'âge pour débuter la musique, quelque soit l'instrument, l'important est de se faire plaisir !
Mon médecin vient de commencer la guitare (il doit avoir entre 55 et 60 ans), et il est complètement passionné.
Pour l'achat d'une guitare, la principale contrainte pour la plupart d'entre nous, est le prix. Alors, quand on a un budget élevé, c'est génial, car le choix est plus grand. Nos avis et gouts sont tous complétement subjectifs et personnels. Le seul conseil que je puisse donner c'est d'essayer le maximum de guitares avant d'acheter et si possible, d'essayer avec un autre guitariste.
Guitares fabriqués en Asie, guitares de grandes marques, guitares de luthier et guitares vintage ... il y a de quoi satisfaire tous les goûts !
Avec 2500€, tu peux accéder à tous ces mondes !
Mon médecin vient de commencer la guitare (il doit avoir entre 55 et 60 ans), et il est complètement passionné.
Pour l'achat d'une guitare, la principale contrainte pour la plupart d'entre nous, est le prix. Alors, quand on a un budget élevé, c'est génial, car le choix est plus grand. Nos avis et gouts sont tous complétement subjectifs et personnels. Le seul conseil que je puisse donner c'est d'essayer le maximum de guitares avant d'acheter et si possible, d'essayer avec un autre guitariste.
Guitares fabriqués en Asie, guitares de grandes marques, guitares de luthier et guitares vintage ... il y a de quoi satisfaire tous les goûts !
Avec 2500€, tu peux accéder à tous ces mondes !
Nano, je suis content de savoir qu'un luthier peut fabriquer une guitare a 2500e, que je croyais que vu le nombre d'heures consacrer a la fabrication, cela était plus couteux !
Remi, c'est juste ce que tu dis sauf que avant le jeu propre sur l'instrument tu as la notion d'achat avec plaisir et bonheur , ce que rappel Lefebvre.
Oui il faut essayer, mais n'est il pas difficile de juger un instrument en 10 min dans un magasin ? moi je peine !
A+
Remi, c'est juste ce que tu dis sauf que avant le jeu propre sur l'instrument tu as la notion d'achat avec plaisir et bonheur , ce que rappel Lefebvre.
Oui il faut essayer, mais n'est il pas difficile de juger un instrument en 10 min dans un magasin ? moi je peine !
A+
Loin de moi l'idée de chanter les louanges des grandes marques US mais avant de les clouer au pilori ne vaut-il pas mieux s'inquiéter de l'endroit où l'on achète sa guitare.
Personnellement je n'achète mes guitares (même quelques fois par correspondance) que dans un petit nombre de boutiques dont je connais l'honnêteté (en ce qui concerne la description des qualités sonores et esthétiques d'un instrument lors d'un achat par correspondance) le sérieux et la qualité de la mise au point des guitares qu'ils vendent et je n'ai jamais eu le moindre problème tels que ceux évoqués dans le post initial avec ces guitares de grandes marques US.
N'importe quelle guitare si elle est mal réglée ne sera pas facile à jouer et on en sera forcément déçu.
En résumé plus que la guitare il faut avant tout trouver le bon magasin.
Personnellement je n'achète mes guitares (même quelques fois par correspondance) que dans un petit nombre de boutiques dont je connais l'honnêteté (en ce qui concerne la description des qualités sonores et esthétiques d'un instrument lors d'un achat par correspondance) le sérieux et la qualité de la mise au point des guitares qu'ils vendent et je n'ai jamais eu le moindre problème tels que ceux évoqués dans le post initial avec ces guitares de grandes marques US.
N'importe quelle guitare si elle est mal réglée ne sera pas facile à jouer et on en sera forcément déçu.
En résumé plus que la guitare il faut avant tout trouver le bon magasin.
Oui en effet il faut trouver le magasin sérieux qui va vérifier son matériel et ne pas revendre n'importe quoi.
Mais les marques américaines ont encore de beaux jours devant elles, elles ont la pub, les artistes, la télé et il faut prendre le temps de lire les commentaires des fans clubs sur les grands forums pour sentir l'influence qu'elles ont sur les guitaristes. il n'y a pas une page ou un membre ne parle d'un problème qu'il a sur sa guitare ( un truc de décollé, le réglage suffisamment nul pour que tout ce petit monde ne joue plus que sur des cordes extra souples etc....) mais ce n'est rien car " c'est quand meme de la balle cette..."
"Et puis à la revente il n'y a pas de soucis c'est une valeur sure"
je me moque un peu, c'est vrai
Mais les marques américaines ont encore de beaux jours devant elles, elles ont la pub, les artistes, la télé et il faut prendre le temps de lire les commentaires des fans clubs sur les grands forums pour sentir l'influence qu'elles ont sur les guitaristes. il n'y a pas une page ou un membre ne parle d'un problème qu'il a sur sa guitare ( un truc de décollé, le réglage suffisamment nul pour que tout ce petit monde ne joue plus que sur des cordes extra souples etc....) mais ce n'est rien car " c'est quand meme de la balle cette..."
"Et puis à la revente il n'y a pas de soucis c'est une valeur sure"
je me moque un peu, c'est vrai
rémy
jean-marie Fouilleul n°425, 448
OM Thomas Fejoz n° 102
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Les fabricants cités plus haut pour la qualité variable de leur travail ont pourtant certains arguments à faire valoir : le son... J'ai une Gibson J45, avec une finition très moyenne mais que j'aime beaucoup jouer. Je pense même que je ne l'aurais pas acheté si j'avais été plus attentif lors de l'achat. C'eut été une erreur ! Malgré les errements des ouvriers (!!), une "empreinte sonore" n'est il pas la base dans le choix d'un instrument ?
Bien sûr que le caractère sonore d'un instrument doit être un motif dominant lors de l'achat (et pour sûr une j45 en a du caractère, une des dread les plus excitantes qui existe ).
Mais dans cette gamme de prix les finitions et la fabrication doivent être exemplaires et aucunes "bricoles" ne devraient être à prévoir (et des fois les bricoles ne suffisent pas car c'est la fabrication entière qui pose problème. Dernier exemple: une Gibson sj200 dont la partie asymétrique du manche était dans le mauvais sens...). Il y a des guitares d'entrée de gammes et de marques peu prestigieuses dont la fabrication, le choix des matériaux et les finitions sont impécables.
Le prestige d'une étiquette se légitime par la constance de la qualité. Le tout venant n'a pas lieu d'être à ce niveau là.
Mais dans cette gamme de prix les finitions et la fabrication doivent être exemplaires et aucunes "bricoles" ne devraient être à prévoir (et des fois les bricoles ne suffisent pas car c'est la fabrication entière qui pose problème. Dernier exemple: une Gibson sj200 dont la partie asymétrique du manche était dans le mauvais sens...). Il y a des guitares d'entrée de gammes et de marques peu prestigieuses dont la fabrication, le choix des matériaux et les finitions sont impécables.
Le prestige d'une étiquette se légitime par la constance de la qualité. Le tout venant n'a pas lieu d'être à ce niveau là.
J'avais posé la question dans mon sujet "les guitares pas chères qui sonnent" et j'ai eu quelques réponses intéressantesLefebvre a écrit :Il y a des guitares d'entrée de gammes et de marques peu prestigieuses dont la fabrication, le choix des matériaux et les finitions sont impécables.
Ce serait bien de le signaler quand on tombe sur un modèle particulier qui sort vraiment de l'ordinaire, notamment en entrée/milieu de gamme-
marsupioux
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qualité
C' est bizare j 'ai quatre martin acheté dans quatre magasins différents et elles sont très bien fini , et ma taylor 814 ce était nikel ainsi que mon ovation custom 90 ou ma gibson J45 (?) et ma guild d40 .
Acheter une guitare sur internet après avoir essayé un modèle en magasin n 'est pas plus débile que de se faire construire une guitare dont on a jamais entendu le son !
Acheter une guitare sur internet après avoir essayé un modèle en magasin n 'est pas plus débile que de se faire construire une guitare dont on a jamais entendu le son !
Re: qualité
on peux discuter sans parler de débilité, voyons! un peu de tenuemarsupioux a écrit :C' est bizare j 'ai quatre martin acheté dans quatre magasins différents et elles sont très bien fini , et ma taylor 814 ce était nikel ainsi que mon ovation custom 90 ou ma gibson J45 (?) et ma guild d40 .
Acheter une guitare sur internet après avoir essayé un modèle en magasin n 'est pas plus débile que de se faire construire une guitare dont on a jamais entendu le son !
rémy
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marsupioux
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bonjour Remy , bien sur j 'aurai du mettre entre guillemets et ma façon de m 'exprimer est maladroite .
Bonjours
J'interviens dans ce débat qui m'intérresse. Car en fin de compte tout ce que l'on peux dire sur le choix d'un instrument ne sont que des jugements de valeurs.
Chacun a son niveau de valeur et donc personne n'a ni tord ni raison.
Je suis d'accord à 100 % la finition des grandes marques devrait être exemplaire. Et d'autant plus si on commande sur internet. Ca s'appelle l'éthique professionnelle.
Ensuite est-ce qu'on le droit d'acheter une guitare chère pour débuter.
Et bien pourquoi pas ?
Ce n'estpas pire que de rouler en 4*4 dans Paris ou en Porsche,
de gratter 2500 euros de tickets, de jouer au loto, au casino, au poker, de manger avec des couverts en argent; de boire 5 bières tous les soirs au bistrot. Ou de collectionner les contraventions.
Alors je dirais que si une personne adulte et responsable décide en dépit du bon sens de s'acheter une guitare coup de cœur et bien qu'il le fasse.
Au cas ou cette personne abandonnerais la guitare,
et bien a guitare sera toujours là pour quelqu'un d'autre le moment venu.
Le raisonnable n'a pas vraiment de sens. Il y a ici des gens dont la passion dépasse très largement la raison et ils semblent plutôt satisfaits c'est le plus important de mon point de vue.
J'ai moi-même quelques guitares chères. Est-ce que je les méritent ? Surement pas. Et bien pourtant je n'ai aucun regret. Parce que je les aiment tout simplement.
J'interviens dans ce débat qui m'intérresse. Car en fin de compte tout ce que l'on peux dire sur le choix d'un instrument ne sont que des jugements de valeurs.
Chacun a son niveau de valeur et donc personne n'a ni tord ni raison.
Je suis d'accord à 100 % la finition des grandes marques devrait être exemplaire. Et d'autant plus si on commande sur internet. Ca s'appelle l'éthique professionnelle.
Ensuite est-ce qu'on le droit d'acheter une guitare chère pour débuter.
Et bien pourquoi pas ?
Ce n'estpas pire que de rouler en 4*4 dans Paris ou en Porsche,
de gratter 2500 euros de tickets, de jouer au loto, au casino, au poker, de manger avec des couverts en argent; de boire 5 bières tous les soirs au bistrot. Ou de collectionner les contraventions.
Alors je dirais que si une personne adulte et responsable décide en dépit du bon sens de s'acheter une guitare coup de cœur et bien qu'il le fasse.
Au cas ou cette personne abandonnerais la guitare,
et bien a guitare sera toujours là pour quelqu'un d'autre le moment venu.
Le raisonnable n'a pas vraiment de sens. Il y a ici des gens dont la passion dépasse très largement la raison et ils semblent plutôt satisfaits c'est le plus important de mon point de vue.
J'ai moi-même quelques guitares chères. Est-ce que je les méritent ? Surement pas. Et bien pourtant je n'ai aucun regret. Parce que je les aiment tout simplement.
je gratte jusqu'à ce que ça sonne même si ça fait mal aux griffes...
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marsupioux
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mériter
entièrement d 'accord 