Les Frettes !
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
- micheldonadey
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Les Frettes !
J'ouvre un sujet sur le sujet :
on trouve pas mal de frettes sur le marché ....
pour le classique je préfère les frettes en recuit qui sont souples et donc se plaquent très bien ... il me semble également que le son est mieux ...mais là ..;ça peut être juste une impression...
Par contre je n'aime pas le système des picots de coinçage sur l'âme centrale.
Je trouve que c'est pas assez précis :
ça oblige à faire une rainure plus large que l'âme sinon ça force trop ; et si ça force un peu trop, le manche part un peu en Arrière après avoir mis les 19 frettes ...
cette rainure plus large laisse donc du jeu et moi, je monte à la colle chaque frette pour éviter toute petite vibration ... (la moindre vibration de la frette pompe l’énergie de la corde et ça peut affaisser le son)
Donc j'aimerais trouver des frettes sans picots (avec donc âme lisse) .... j'en ai un rouleau mais c'est du "dur" ...
éventuellement je donne sur l'envers de la frette des petits coups de hachoir et ça fait juste des micro-bavures qui coincent suffisamment
voilà
merci si qqun connait un vendeur de ce type de frettes ...
Md
on trouve pas mal de frettes sur le marché ....
pour le classique je préfère les frettes en recuit qui sont souples et donc se plaquent très bien ... il me semble également que le son est mieux ...mais là ..;ça peut être juste une impression...
Par contre je n'aime pas le système des picots de coinçage sur l'âme centrale.
Je trouve que c'est pas assez précis :
ça oblige à faire une rainure plus large que l'âme sinon ça force trop ; et si ça force un peu trop, le manche part un peu en Arrière après avoir mis les 19 frettes ...
cette rainure plus large laisse donc du jeu et moi, je monte à la colle chaque frette pour éviter toute petite vibration ... (la moindre vibration de la frette pompe l’énergie de la corde et ça peut affaisser le son)
Donc j'aimerais trouver des frettes sans picots (avec donc âme lisse) .... j'en ai un rouleau mais c'est du "dur" ...
éventuellement je donne sur l'envers de la frette des petits coups de hachoir et ça fait juste des micro-bavures qui coincent suffisamment
voilà
merci si qqun connait un vendeur de ce type de frettes ...
Md
...apprendre, ce n'est pas se remplir de connaissances mais au contraire savoir les vider afin de laisser la place à un savoir nouveau et neutre.
Salut,
Tu as raison Michel !, je trouve aussi que l'ame avec les picots des frettes est trop large, surtout comparés au scies speciales frettes de toutes sortes que l'on trouve sur le marché, on doit taper assez fort, et, des fois les frettes ne siegent pas parfaitement, moi qui aime les rentrer sans colle, je me retrouve à devoir faire un trait de scie plus large, et, devoir les coller ensuite.
Il existe un petit outil chez Stewart qui aplati les picots, ou, augmente l'epaisseur, mais, un peu cher, à bricoler soit même peut etre !
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Speci ... itter.html
Jérôme
Tu as raison Michel !, je trouve aussi que l'ame avec les picots des frettes est trop large, surtout comparés au scies speciales frettes de toutes sortes que l'on trouve sur le marché, on doit taper assez fort, et, des fois les frettes ne siegent pas parfaitement, moi qui aime les rentrer sans colle, je me retrouve à devoir faire un trait de scie plus large, et, devoir les coller ensuite.
Il existe un petit outil chez Stewart qui aplati les picots, ou, augmente l'epaisseur, mais, un peu cher, à bricoler soit même peut etre !
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Speci ... itter.html
Jérôme
- micheldonadey
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Oui trop cher ... pourquoi pas carrément faire une meuleuse qui rabote les picots !!! lol !!
il serait plus simple de trouver des frettes avec âme lisses ... j'en ai un rouleau ancien mais pour folk ...
comme j'ai dit :
j'utilise un petit hachoir très affuté qui produit des bavures très fines et ça accroche très bien ...
il serait plus simple de trouver des frettes avec âme lisses ... j'en ai un rouleau ancien mais pour folk ...
comme j'ai dit :
j'utilise un petit hachoir très affuté qui produit des bavures très fines et ça accroche très bien ...
...apprendre, ce n'est pas se remplir de connaissances mais au contraire savoir les vider afin de laisser la place à un savoir nouveau et neutre.
Oui, le systeme du hachoir, est l'ancienne methode pour ecorcher l'âme, tres bien pour les reffretages quand le trait est devenu trop large.
Je ne connais pas de frettes sans picots, ça m'interesserait aussi !.
Je pense qu'il faudrait que les lames de scie pour frettes soit un petit poil plus epaisse.
Et, il y a des differences entre les frettes, elles n'ont pas toutes la même epaisseur d'âme, ou les picots sont plus prononcés...
Jérôme
Je ne connais pas de frettes sans picots, ça m'interesserait aussi !.
Je pense qu'il faudrait que les lames de scie pour frettes soit un petit poil plus epaisse.
Et, il y a des differences entre les frettes, elles n'ont pas toutes la même epaisseur d'âme, ou les picots sont plus prononcés...
Jérôme
- micheldonadey
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moi, j'ai équipé ma scie circulaire de la scie Stew. et c'est impec ! mais je repasse à la main car les rainures sont un peu trop fines .. par contre avec âme lisse ça irait bien !
j'ai trouvé chez maderas barber une frette ame lisse : GD 95 et j'ai envoyé un mail pour savoir si c'est une frette dure ou tendre ...
Luthimate demande également pour moi à ses fournisseurs ...
à suivre
j'ai trouvé chez maderas barber une frette ame lisse : GD 95 et j'ai envoyé un mail pour savoir si c'est une frette dure ou tendre ...
Luthimate demande également pour moi à ses fournisseurs ...
à suivre
...apprendre, ce n'est pas se remplir de connaissances mais au contraire savoir les vider afin de laisser la place à un savoir nouveau et neutre.
- micheldonadey
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résultat de mes recherches :
je n'ai trouvé de la frette âme lisse que chez MADERAS BARBER .... il n'y a aucun renseignement dimensionnel sur son site et il m'envoie un bout en démo... je verrai donc les dimensions à réception.
Sinon, Luthimate a demandé à son fournisseur ( lequel est-ce ??? ) et effectivement il me le fait : pour 1kg en rouleau (il suffit de sauter l'opération en fabrication qui consiste à écrouir l'âme pour en faire des picots, mais dans une chaine c'est peut-être pas toujours faisable) ... sauf s'il avait de la demande en ce sens ...
c'est du tendre à 12% ( moi, je préfère !) dimension : 2,06mm x 1,09mm
l'âme devrait être de 0,5
Mon trait de scie est de 0,6 ...donc avec des tout petits coups de hachoir et de la colle à chaud ça sera parfait pour du neuf ... sans avoir à frapper ou a écraser ...
pour la réparation évidement il faut refaire les traits de scie plus larges ( à 0,8) donc la frette à picots sera plus adaptée ...
je n'ai trouvé de la frette âme lisse que chez MADERAS BARBER .... il n'y a aucun renseignement dimensionnel sur son site et il m'envoie un bout en démo... je verrai donc les dimensions à réception.
Sinon, Luthimate a demandé à son fournisseur ( lequel est-ce ??? ) et effectivement il me le fait : pour 1kg en rouleau (il suffit de sauter l'opération en fabrication qui consiste à écrouir l'âme pour en faire des picots, mais dans une chaine c'est peut-être pas toujours faisable) ... sauf s'il avait de la demande en ce sens ...
c'est du tendre à 12% ( moi, je préfère !) dimension : 2,06mm x 1,09mm
l'âme devrait être de 0,5
Mon trait de scie est de 0,6 ...donc avec des tout petits coups de hachoir et de la colle à chaud ça sera parfait pour du neuf ... sans avoir à frapper ou a écraser ...
pour la réparation évidement il faut refaire les traits de scie plus larges ( à 0,8) donc la frette à picots sera plus adaptée ...
...apprendre, ce n'est pas se remplir de connaissances mais au contraire savoir les vider afin de laisser la place à un savoir nouveau et neutre.
- micheldonadey
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différence sonore ? ou tactile ? ou un peu les 2 !
j'ai l'impression d'un contact plus "soft" sans pour autant nuire au sustain
cela ne peut être qu'une impression
par contre en classique ça ne s'use pas plus vite et de toutes façon un frettage doit être repris une fois tous les 2 ans pour être toujours impeccable ...
Les guitaristes tirent jusqu'au bout leurs frettes mais ils ne s'aperçoivent pas de l'inconfort qui est lié à des frettes usées ou qui se dérèglent ... perte énorme de sonorité !
je le constate à chaque fois que je refais un frettage ... y compris et surtout la justesse et la régularité ...
c'est un leurre de croire à des frettes "définitives"
or, les soft épousent mieux la touche et sont plus faciles à aligner et à l'usage il me semble qu'elles épousent mieux les variations inéluctables de la touche d'ébène, sans "ressortir" et si elles ressortent un peu il est facile de les enfoncer ....
ceci est mon idée ... elle n'est pas universelle !
la musique est vivante, il faut faire avec .... une guitare se règle .... les violonistes le savent bien !
j'ai l'impression d'un contact plus "soft" sans pour autant nuire au sustain
cela ne peut être qu'une impression
par contre en classique ça ne s'use pas plus vite et de toutes façon un frettage doit être repris une fois tous les 2 ans pour être toujours impeccable ...
Les guitaristes tirent jusqu'au bout leurs frettes mais ils ne s'aperçoivent pas de l'inconfort qui est lié à des frettes usées ou qui se dérèglent ... perte énorme de sonorité !
je le constate à chaque fois que je refais un frettage ... y compris et surtout la justesse et la régularité ...
c'est un leurre de croire à des frettes "définitives"
or, les soft épousent mieux la touche et sont plus faciles à aligner et à l'usage il me semble qu'elles épousent mieux les variations inéluctables de la touche d'ébène, sans "ressortir" et si elles ressortent un peu il est facile de les enfoncer ....
ceci est mon idée ... elle n'est pas universelle !
la musique est vivante, il faut faire avec .... une guitare se règle .... les violonistes le savent bien !
...apprendre, ce n'est pas se remplir de connaissances mais au contraire savoir les vider afin de laisser la place à un savoir nouveau et neutre.
- riri
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- Localisation : Belgique à Liège, à côté de chez Smith, en face !!
re
J'ai lu que l'on peut créer un léger creux de 0.3mm entre la f4 et la f12 pour compenser la tension occasionnée par le placement de la frette.
Déjà utilisé cette méthode ??
@+
R
Déjà utilisé cette méthode ??
@+
R
- micheldonadey
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Méthode bien trop imprécise pour moi.
Les frettes ne doivent pas forcer, l'alignement doit être le même avant qu'après frettage sinon, ça bouge ensuite sans savoir quand ni pourquoi ni combien ..
c'est pour parfaire cette stabilité que je vais monter des âmes lisses qui ne forcent pas, avec des frettes collées (colle réversible) ...
La colle comble tout jeu et l'absence de picots fait qu'on décolle sans éclat.
la touche est rectiligne de la frette 5 à la fin et remonte progressivement un peu de 5 jusqu'à la 1 ...
35 ans de Lutherie : j'ai expérimenté que c'est ça qui marche le mieux .
Les frettes ne doivent pas forcer, l'alignement doit être le même avant qu'après frettage sinon, ça bouge ensuite sans savoir quand ni pourquoi ni combien ..
c'est pour parfaire cette stabilité que je vais monter des âmes lisses qui ne forcent pas, avec des frettes collées (colle réversible) ...
La colle comble tout jeu et l'absence de picots fait qu'on décolle sans éclat.
la touche est rectiligne de la frette 5 à la fin et remonte progressivement un peu de 5 jusqu'à la 1 ...
35 ans de Lutherie : j'ai expérimenté que c'est ça qui marche le mieux .
...apprendre, ce n'est pas se remplir de connaissances mais au contraire savoir les vider afin de laisser la place à un savoir nouveau et neutre.