[Question] Incrustation des barrages/éclisses sur folk

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witold
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[Question] Incrustation des barrages/éclisses sur folk

Message par witold »

Bonjour à tous,



Je suis en train de travailler sur les barrages de mes petites dernières (00 et parlor) et j’ai quelques questions (métaphysiques, comme d’habitude.. :lol: ) sur l’ajustement des barres par rapport aux éclisses et contre éclisses.

- X et cross section
Est-il préférable d’incruster ces barres dans les éclisses ou de venir en buter dessus?
Y a-t-il des avantages/inconvénients avec l’une ou l’autre méthode ? (exemples : impact sur la solidité ? Transmission des vibrations ? Rigidité de la table ? etc..)

- Autres barres (finger brace, tone bar )
J’ai plusieurs plans et 2 manières de les ajuster
1- Les arrêter à quelques mm des contre éclisses (exemple sur des plans de Grellier http://www.grellier.fr/plans.php?lang=fr)
2- Les incruster dans les contre éclisses (exemples sur les plans de benoît)
3- Eventuellement les incruster dans les éclisses..
Quels sont les impacts sur le son/solidité de l’instrument pour chacune de ces méthodes ?



Merci d'avance
perusse
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Message par perusse »

Je te conseille vivement d'incruster ton barrage dans les éclisses et non de te contenter d'affleurer ou l'arrêter à quelques millimètres des contre éclisses.
J'ai tenté une fois d'arrêter les barres au contre éclisses, au collage la table s'est légèrement affaissée sous la pression des serre joints :cry: ... voilà pourquoi j'incruste même les petites barres.

Pas facile de répondre de manière catégorique à ta question, mon modeste avis (après avoir tenté l'expérience), c'est qu' incruster le barrage permet une résistance mécanique (rigidité de l'ensemble) et de maintenir la table compressée (en ne la laissant pas totalement libre justement), d'où une dynamique plus grande, plus "nerveuse" (peut-être)

Incruster le barrage dans les éclisses ou contre éclisses ?
Pas d'importance car la feuillure que tu feras ultérieurement pour les filets affleurera ton barrage aux contre éclisses de toute façon !
Si tu incruste dans les éclisses, il faut veiller à ce que ta feuillure (largeur du filet donc !) soit plus large que la profondeur de ton incrustation de barrage c'est à dire que ton filet recouvre bien ce dernier !!

J'espère d'avoir aidé et que tu auras d'autres avis
witold
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Message par witold »

Merci pour ta réponse. :D

En regardant ce plan avec des finger braces et tone bar arrêtées à quelques mm des contre éclisses, je me suis dit que le principe devait être similaire à celui consistant à diminuer la table de 0,1mm ou 0,2mm sur les 10mm du pourtour..

Je vais encore un peu retourner ça, mais pour les raisons mécaniques que tu as levées, je vais incruster toutes les barres, à minima, dans les contre éclisses.

Si quelqu'un a un autre avis, je suis toujours preneur..
babosen
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Message par babosen »

Martin sur un certain nombre de modèles termine certaines barres à quelques mm des contre-éclisses. L'idée serait de ne pas trop brider la table et lui préserver de la souplesse.
Le but d'incruster les barres est de bien solidariser l'ancrage table/éclisses et avoir une "meilleure" :?: distribution des vibrations.
Maintenant, pour les petites barres de renfort ("finger braces") ainsi qu'éventuellement pour les deux barres en diagonale sur le grand lobe, je ne suis pas convaincu de la nécessité de les ancrer dans les contre éclisses. Les barres du X et la grosse transversale, oui!
Mais ce n'est qu'un avis d'amateur débutant...
Le lendemain, le canard était TOUJOURS vivant!!!
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quentinjazz
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Message par quentinjazz »

Perso j'incruste pas les barres dans les contre éclisses.
Par contre, je fais sauter les petits blocs de contre éclisse là où doivent passer les barres, et une fois la table collée sur les éclisses je colle de nouveaux petits blocs qui resolidarisent le tout.

D'ailleurs, je ne fais cela que sur les extrémités du X et de la barre supérieure transversale, car les autres barres (tone braces, finger braces) sont affinées jusqu'au ras de la table devant les contre éclisses.
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
witold
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Message par witold »

Merci de vos réponses.

Cela va me permettre de décider comment traiter mes barrages..
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