bonjour a tous !
le "milieu de gamme" en électrique de chez Gibson voit sa touche palissandre remplacée par du granadillo . c'est le cas des "studio" .
c'est probablement un choix "forcé" mais quelles sont les qualités ou défauts de ce bois ? notamment lorsqu'il s'agira de remplacer les frettes .
qui connait ce fameux granadillo ??
merci
touche granadillo sur gibson
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
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delhaye ruddy
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delhaye ruddy
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- Inscription : mer. 08 août 2012, 12:42
- Localisation : pas de calais
Ca paraît logique que Gibson s'approvisionne en bois américain, les sud américains ont des bois fabuleux (honduras etc)
Devant la raréfaction et l'interdiction de vente de certains bois, les fabricants ont trouvé des bois de substitution, on trouve des bois venant d'Australie par exemple.
Je pense que c'est bien si Gibson prilivégie les circuits courts d'approvisionnement (sans vouloir jouer au nicolas Hulot à 2 balles)
Devant la raréfaction et l'interdiction de vente de certains bois, les fabricants ont trouvé des bois de substitution, on trouve des bois venant d'Australie par exemple.
Je pense que c'est bien si Gibson prilivégie les circuits courts d'approvisionnement (sans vouloir jouer au nicolas Hulot à 2 balles)
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Remi Preuller
- Messages : 2309
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Vraisemblablement Dalberghia melanoxylon, parfois nommé "grenadille" en Français, un arbre du même genre botanique que les palissandres indien et amazonien ou "l'African Blackwood, mais d'une espèce différente (le genre Dalberghia compterait paraît-il 600 espèces, on n'est pas au bout des nouveautés !).delhaye ruddy a écrit :il s'agirait d'un palissandre "mexicain" ??
Pour ce qui est de l'impact écologique, certes, c'est mieux de raccourcir les distances d'acheminement mais ça ne donne aucune garantie quand à la "durabilité" de l'exploitation
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delhaye ruddy
- Messages : 7
- Inscription : mer. 08 août 2012, 12:42
- Localisation : pas de calais
merci pour vos réponses !
ce week end , chez omega.be , j'ai eu l'occasion d'essayer une studio 2012 avec une touche en granadillo :
le bois est sensiblement plus clair et veiné , il semble beaucoup plus dense et moins "sec" que les "pallisandres "qui équipent les derniers modèles studio encore en magasin .
j'ai une vieille épiphone coréenne dont la touche (de toute beauté ) lui ressemble beaucoup et elles ont en commun un toucher très agréable.
en résumé , j'aime beaucoup , en plus de la démarche écologique .
ce week end , chez omega.be , j'ai eu l'occasion d'essayer une studio 2012 avec une touche en granadillo :
le bois est sensiblement plus clair et veiné , il semble beaucoup plus dense et moins "sec" que les "pallisandres "qui équipent les derniers modèles studio encore en magasin .
j'ai une vieille épiphone coréenne dont la touche (de toute beauté ) lui ressemble beaucoup et elles ont en commun un toucher très agréable.
en résumé , j'aime beaucoup , en plus de la démarche écologique .
Bonjour à tous, je ne suis pas intervenu depuis longtemps mais je parcours à nouveau le forum depuis quelques mois.
Comme ce n'est pas la première fois que le terme granadillo m'embrouille, j'ai essayé de tirer cette histoire au clair. Le problème ressemble d'ailleurs beaucoup à celui du jacaranda, c'est à dire un terme local utilisé comme fourre-tout.
Remi tu présentes le granadillo comme Dalbergia melanoxylon, qui est nommé en français "grenadille" ou ébène du Mozambique, et en anglais African Blackwood , or ce n'est pas juste.
- le dalbergia melanoxylon
= grenadille d'Afrique ou du Mozambique = ébène du Mozambique.
= En anglais : African Blackwood, African Ebony, African Grenadilo
= Banbanus, Granadilla (grenadilla), Mpingo, Pau Preto, Poyi
Il s'agit d'une variété africaine, avec des couleurs et un grain fin qu'on ne peut confondre avec un autre palissandre.
Granadillo c'est autre chose, ce terme s'applique soit à un palissandre d'Amérique Centrale (dalbergia granadillo) ou bien localement à ce qui y ressemble...
Edit: quelques corrections et précisions:
Le ''Granadillo" utilisé par Gibson est une des appelations du Platymiscium yucatanum. Il s'appelle aussi Coyote ou Macawood.
http://www.lmii.com/carttwo/thirdproduc ... Granadillo
http://www.savagewoods.com/granadillo.html
J'ai enfin trouvé un résumé clair :
http://www.woodturnersresource.com/extr ... ewood.html
[COMMON SUBSTITUTES FOR GENUINE ROSEWOOD
...GRANADILLO (Platymiscium yucatanum) Mexico Reddish brown to purplish orange dependent upon the source of origin, Granadillo (not to be confused with Grenadillo or African Blackwood) is a catch all term for a number of look-a-like species that have properties relatively similar to Rosewood (specifically Cocobolo), though the grain and figure are often more bland in comparison.]
"Le granadillo est un terme fourre tout pour différentes espèces ayant l'aspect et des propriétés similaires au palissandre, en particulier le cocobolo."
Ce Platymiscium yucatanum est très très proche d'un dalbergia (même famille/sous-famille/tribu, juste un genre différent): http://en.wikipedia.org/wiki/Platymiscium
Utilisé depuis longtemps en lutherie (marimba , xylophone, archet de violon), ébénisterie et pour faire des queues de billard!
Pour la confusion au sein des palissandres, c'est proche en aspect des dalbergia granadillo ou stevensonii, ça vient des mêmes régions, même odeur caractéristique de palissandre et surprise, il y a un deuxième fourre-tout avec l'appelation cocobolo au Mexique! info retrouvée plusieurs fois, par exemple ici sur FTFI:
http://www.ftfi.fr/bois/articles/tourna ... -200mm.htm
" Il y a trois essences de bois appelées cocobolo au Mexique, 3 palissandres:
le Dalbergia Retusa (-> le "vrai" cocobolo)
le Dalbergia Granadillo
et le Dalbergia Stevensonii (-> palissandre du honduras) "
Même si parfois les 3 peuvent se retrouver vendus comme un générique de cocobolo, je pense que "vrai" cocobolo dalbergia retusa, lorsqu'il présente son veinage et ses couleurs caractéristiques, se différencie?
Pour toutes ces confusions Hobbithouse a renoncé à arrêter un nom botanique pour le terme Granadillo : http://www.hobbithouseinc.com/personal/ ... adillo.htm.
Après pour ses qualités, même si je n'en sais rien, d'après ce qui est écrit comme un bon palissandre, en moins huileux et grain un poil plus fin apparemment. Pour l'esthétique et les caractéristiques mécaniques ça à l'air proche du palissandre du honduras, plus "rouge" (au sens marron clair) et plus dense et raide qu'un palissandre indien. Dur, dense, résonnant, anti-fongique, grande résistance élastique, utilisé en lutherie depuis longtemps... donc vraiment pas de quoi s'inquiéter, bien au contraire ça a tout d'un très bon substitut.
Comme ce n'est pas la première fois que le terme granadillo m'embrouille, j'ai essayé de tirer cette histoire au clair. Le problème ressemble d'ailleurs beaucoup à celui du jacaranda, c'est à dire un terme local utilisé comme fourre-tout.
Remi tu présentes le granadillo comme Dalbergia melanoxylon, qui est nommé en français "grenadille" ou ébène du Mozambique, et en anglais African Blackwood , or ce n'est pas juste.
- le dalbergia melanoxylon
= grenadille d'Afrique ou du Mozambique = ébène du Mozambique.
= En anglais : African Blackwood, African Ebony, African Grenadilo
= Banbanus, Granadilla (grenadilla), Mpingo, Pau Preto, Poyi
Il s'agit d'une variété africaine, avec des couleurs et un grain fin qu'on ne peut confondre avec un autre palissandre.
Granadillo c'est autre chose, ce terme s'applique soit à un palissandre d'Amérique Centrale (dalbergia granadillo) ou bien localement à ce qui y ressemble...
Edit: quelques corrections et précisions:
Le ''Granadillo" utilisé par Gibson est une des appelations du Platymiscium yucatanum. Il s'appelle aussi Coyote ou Macawood.
http://www.lmii.com/carttwo/thirdproduc ... Granadillo
http://www.savagewoods.com/granadillo.html
J'ai enfin trouvé un résumé clair :
http://www.woodturnersresource.com/extr ... ewood.html
[COMMON SUBSTITUTES FOR GENUINE ROSEWOOD
...GRANADILLO (Platymiscium yucatanum) Mexico Reddish brown to purplish orange dependent upon the source of origin, Granadillo (not to be confused with Grenadillo or African Blackwood) is a catch all term for a number of look-a-like species that have properties relatively similar to Rosewood (specifically Cocobolo), though the grain and figure are often more bland in comparison.]
"Le granadillo est un terme fourre tout pour différentes espèces ayant l'aspect et des propriétés similaires au palissandre, en particulier le cocobolo."
Ce Platymiscium yucatanum est très très proche d'un dalbergia (même famille/sous-famille/tribu, juste un genre différent): http://en.wikipedia.org/wiki/Platymiscium
Utilisé depuis longtemps en lutherie (marimba , xylophone, archet de violon), ébénisterie et pour faire des queues de billard!
Pour la confusion au sein des palissandres, c'est proche en aspect des dalbergia granadillo ou stevensonii, ça vient des mêmes régions, même odeur caractéristique de palissandre et surprise, il y a un deuxième fourre-tout avec l'appelation cocobolo au Mexique! info retrouvée plusieurs fois, par exemple ici sur FTFI:
http://www.ftfi.fr/bois/articles/tourna ... -200mm.htm
" Il y a trois essences de bois appelées cocobolo au Mexique, 3 palissandres:
le Dalbergia Retusa (-> le "vrai" cocobolo)
le Dalbergia Granadillo
et le Dalbergia Stevensonii (-> palissandre du honduras) "
Même si parfois les 3 peuvent se retrouver vendus comme un générique de cocobolo, je pense que "vrai" cocobolo dalbergia retusa, lorsqu'il présente son veinage et ses couleurs caractéristiques, se différencie?
Pour toutes ces confusions Hobbithouse a renoncé à arrêter un nom botanique pour le terme Granadillo : http://www.hobbithouseinc.com/personal/ ... adillo.htm.
Après pour ses qualités, même si je n'en sais rien, d'après ce qui est écrit comme un bon palissandre, en moins huileux et grain un poil plus fin apparemment. Pour l'esthétique et les caractéristiques mécaniques ça à l'air proche du palissandre du honduras, plus "rouge" (au sens marron clair) et plus dense et raide qu'un palissandre indien. Dur, dense, résonnant, anti-fongique, grande résistance élastique, utilisé en lutherie depuis longtemps... donc vraiment pas de quoi s'inquiéter, bien au contraire ça a tout d'un très bon substitut.