Identification et datatio de cette manouche

borisravel · Message par **borisravel** » jeu. 25 déc. 2008, 22:12

Bonsoir à tous
Je débarque un peu en précipitation alors je fais une présentation rapide: bientôt 30 ans, prof de musique en collège, passionné de musique ancienne (luths, clavecin et guitare romantique), collectionneur d'instruments en tous genre et luthier amateur sans atelier pour l'instant...
J'ai trouvé hier dans une brocante cette jolie guitare pour laquelle j'ai eu un coup de coeur. Elle est à peu-près en état, mais j'aimerais en savoir un peu plus.
Voila de face:

De dos:

Les éclisses et la marquetterie:

J'aime bien pouvoir dater mes instruments et sur celle-là, je ne sais pas. Il y a bien une étiquette "Symphonia, boulevard Magenta à Paris", mais
- tout, sauf la table, est en plaqué. Ok, j'ai vu ça sur beaucoup de guitares du 19eme, mais c'était plutôt des instruments bas de gamme
- alors pourquoi les filets d'éclisse en chevron ? Les guitares manouches bas de gamme que j'ai vues étaient moins bien faites et moins ornées.
- pareil, à l'intérieur, c'est bof. L'épreuve du MOF et de la guitare en blanc n'existait peut-être pas à l'époque, mais quand-même.
- au niveau son, je la trouve très très bien. Jouée aux doigts, elle a un timbre presque pas métallique, très agréable et puissant. Au médiator, elle a un très très bon volume.
- il n'y a pas de nom à l'intérieur, mais je dois récupérer mon miroir demain, j'ai peut-être loupé un truc.
Bref, quelqu'un connait ce genre d'instrument ?
Merci d'avance.
BR.

JESSON · Message par **JESSON** » ven. 26 déc. 2008, 16:57

BONJOUR CETTE GUITARE ET UN castellucia AN50 OU 60

borisravel · Message par **borisravel** » ven. 26 déc. 2008, 17:05

Bonsoir et merci pour ta réponse.
Castellucia, non, peut-être pas, la lutherie est quand-même moins précise que chez ce luthier. Par contre, années 50/60, oui, c'est possible, je pense.
Je pense aussi (mais je peux me tromper) que les guitares de ce luthier étaient signées par son étiquette, pas par l'étiquette du vendeur.
Enfin, je ne sais pas, toujours est-il qu'elle sonne superbement bien.
Bonne soirée.
BR.

Vinbert · Message par **Vinbert** » ven. 26 déc. 2008, 17:26

Salut borisravel et bienvenue,
Tu as bien de la chance d'avoir trouvé cette guitare.
tiens voici un post qu'a ouvert Benoit sur les Castelluccia qu'il a restaurées... tu pourras constater par toi meme des ressemblances:

http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB ... php?t=1386

la forme de la bouche, la découpe en vague de la touche et la tête avant/arrière.
Pour la caisse en multipli cela est très courant pour une guitare manouche, c'est meme le standart. Selmer, Busato, Favino, Di Mauro, Castelluccia etc réalisaient quasiment toutes leurs guitare jazz ainsi, et ce quelque soit la qualité du modèle. Le multipli était utiliser car plus solide (moins sensible aux variations de température et d'hygromètrie, à l'epoque on ne se chauffait pas comme maintenant) et plus léger.
Pour ce qui est de l'étiquette, il n'était pas rare que des magasins passent commande à des luthiers, et y apposent leur propre étiquettes.
Voilà je te suggère de contacter Benoit en direct qui pourra t'assurer qu'il s'agit bien d'une Castélluccia, tu as aussi J.B Castelluccia (le fils) sur Paris il peut te dire si c'est plus une guitare de son père ou grand père.
Voilà A+

borisravel · Message par **borisravel** » ven. 26 déc. 2008, 17:51

Ah oui, effectivement, la ressemblance entre la mienne est celle dont on voit la restauration est frappante. Il y a même les chevrons en filet d'éclisses.
En même temps, je suis un peu cloche car le cordier est bien signé JC. Mais bon, j'avoue que je ne connaissais pas ce luthier.
Allez, je vais passer un petit mail à M. Castelluccia fils, on verra ce qu'il en dit.
Bon, pour 200 E, je ne me suis pas fait avoir, alors ?
Bonne soirée et merci.
BR.

Vinbert · Message par **Vinbert** » ven. 26 déc. 2008, 18:01

borisravel a écrit : Bon, pour 200 E, je ne me suis pas fait avoir, alors ?

En effet, je dirai même que tu as fait une affaire, j'en est deja vu ce vendre entre 1200 et 1500€

Par exemple http://www.guitare-village.com/occasion ... zz_331.php
A+

borisravel · Message par **borisravel** » ven. 26 déc. 2008, 18:12

Oui, bon, le côté financier est anecdotique. Je suis bien content d'avoir trouvé une guitare ( ancienne, en bon état et qui sonne bien) le 24 décembre alors que j'entrais dans un cash converter pour y acheter une armoire en métal.
J'ai envoyé un mail au luthier, je vous donnerai sa réponse.
BR.

Florian · Message par **Florian** » ven. 26 déc. 2008, 18:33

oui si il s'avère que c'est bien une Castellucia tu aurais en effet une énorme affaire

Benoit en a au moins réparé une vingtaine des comme ça ! Il est le spécialiste des vintage Castelluccia en France, JB Castelluccia en reste baba à chaque fois!

borisravel · Message par **borisravel** » ven. 26 déc. 2008, 18:39

Ben je vous dirai ça, suspens, même s'il est vrai que la guitare du lien ressemble comme deux gouttes d'eau à la mienne.
Le pire, c'est que je suis luthiste, que voulez-vous que je fasse avec une guitare comme ça ?

Par contre, si c'est vraiment une Castelluccia, je pense que je la fera restaurer, il faudrait faire remonter le vernis sur le fond et sur le cordier.
Pareil, c'est quoi l'action type de ce genre de guitare à la XII ? J'ai 5mm, ça me parait beaucoup.
Tiens, je viens de trouver exactement la même sur Ebay:
http://cgi.ebay.fr/GUITARE-MANOUCHE-J-C ... 240%3A1318
BR.

albator63 · Message par **albator63** » ven. 26 déc. 2008, 20:44

bonjour ,oui apparament c'est une castellucia qui etait vendu chez symphonia j'ai vue exxactement la meme chez jerome casanovas un luthier de clermont ferrand (elle est en photo sur son site dans guitare vintage).

borisravel · Message par **borisravel** » ven. 26 déc. 2008, 20:59

Oui, ben voila, c'est la même avec la même étiquette.
Merci pour ces informations.
BR.

borisravel · Message par **borisravel** » sam. 27 déc. 2008, 21:47

Au fait, question bête, qu'est-ce qui pourrait aller comme étui ? Tout ceux que j'ai essayé étaient trop petit. Je ne vais quand-même pas faire faire un étui sur mesure chez Kingham pour une guitare ?
Merci d'avance pour ces infos.
BR.

albator63 · Message par **albator63** » sam. 27 déc. 2008, 22:15

un etui pour guitare western(folk dreadnaught) ira parfaitement .tu a fait une super affaire c'est une guitare qui se vend entre 1200 et 1500 euros. paul beusher revendait aussi des castelluccia mais la finition etait moin belle (comparee aux selmers les tetes sont plutots rustiques) et les filets sont en plastiques.
amicalement olivier

borisravel · Message par **borisravel** » sam. 27 déc. 2008, 22:24

Oui, c'est vrai que j'avais oublié les jumbo. Merci, c'est vrai que je suis content d'avoir une pièce historique en bon état d'origine. Prochaine étape: la guitare romantique début XIX. Mais le prix risque de ne pas être le même.
Merci.
BR.

borisravel · Message par **borisravel** » mer. 21 janv. 2009, 15:28

Rebonjour
Voila, la guitare est terminée. Je suis allé voir un luthier qui n'a pas voulu faire la restauration (ça ne vaut pas le coup pour les instruments de masse des années 50...

). Du coup, j'ai fait moi-même.
J'ai refermé la fente de joint de table, posé 2 taquets et refais un peu de vernis au tampon sur le fond et les éclisses. La table a simplement été popotée. La touche a été nettoyée, les fentes bouchées à la gomme-laque (ouais, je sais, le rebouchage est interdit, mais bon...).

By Borisravel

Le flipot de joint et le raccord de vernis:

Donc j'ai choisi la restauration minimale au niveau esthétique mais fonctionnelle.

Par contre, j'ai une question pointue sur le chevalet: mécaniquement, comment cela fonctionne-t'il ? Le mien ne touche pas la table au milieu (2/10eme). Est-ce que c'est la tension des cordes qui doit le plier, le mettre sous tension et tendre la table ou doit-il être ajusté dés le début ?
Merci pour toutes vos informations.
BR