Expertise de deux "Martin"

ddenis · Message par **ddenis** » jeu. 07 mai 2009, 13:59

Hello,

Je viens de craquer hier pour deux "Martin" parlor-size pas loin d'être en ruine, mais jolies.
Je mets "Martin" entre parenthèses car elles ont un peu le look Martin, le logo Martin, mais pour ma part, je suis presque persuadé que ce n'en sont pas.
Elles ont toutes les deux "Martin and Co, Nazareth Pa" dans la rosace (tampon) et au dos de la tête (gravé dans le bois), et l'une des deux a en plus sur le talon du manche (à l'intérieur) deux indications : 00042 et 78285 (ou 73285). L'autre n'a rien.

Auriez-vous quelques infos pour essayer d'y voir plus clair ?

- Déjà, est-ce que les "copies" de Martin sont courantes ?
- Quels détails de la guitare sont caractéristiques de la marque ?

Je peux bien sûr faire des photos, dites-*moi juste ce que vous voulez voir.

Merci de votre aide !

DENIS

Steph · Message par **Steph** » jeu. 07 mai 2009, 14:09

Postes quelques clichés pour se faire une 1er idée

lukou · Message par **lukou** » jeu. 07 mai 2009, 14:11

Des éléments de réponse ici : http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB ... php?t=4928

ddenis · Message par **ddenis** » jeu. 07 mai 2009, 14:31

Super lien, merci !!
Je suis un peu dubitatif, là. Les logos ressemblent pas mal à ceux de mes grattes. le numéro de série semble compatible avec le modèle et les logos... mais bon.

En particulier, je trouve les finitions vraiment pas terribles pour des Martin, les filets bizarres (en bois), le bois du dos pas "bookmatched" avec un filet central constitué d'une seule barre de bois, les ouvertures de la tête (arrondies, pas droites)... Bref, j'y crois pas.

Je tenterai un postage de photos ce soir de toutes façons.

DENIS

lukou · Message par **lukou** » jeu. 07 mai 2009, 14:34

Fais péter des photos

Steph · Message par **Steph** » jeu. 07 mai 2009, 15:01

lukou a écrit :Fait péter des photos

Ben voilà

mon "postes" contre un "fait" = pas la moyenne à la dictée

mais d'accord sur l'idée générale : on voudrez taté deux l'himaje

lukou · Message par **lukou** » jeu. 07 mai 2009, 15:06

Steph a écrit :
lukou a écrit :Fait péter des photos
Ben voilà mon "postes" contre un "fait" = pas la moyenne à la dictée mais d'accord sur l'idée générale : on voudrez taté deux l'himaje

Sa vat, sa vat, jeu me suit cauriget

pffff

Steph · Message par **Steph** » jeu. 07 mai 2009, 15:09

Ce qui faut pas inventer comme jeu pour patienter pendant les développements des images

...

ddenis, des photos?

Benoit de Bretagne

ddenis · Message par **ddenis** » jeu. 07 mai 2009, 18:27

Re-hello,

Bon, ben voilà des photos.

La première, en entier :

Le logo à l'intérieur :

Le dos :

Le logo derrière la tête :

L'inscrustation devant :

Le deuxième en entier :

Le logo dans la caisse:

Le chevalet de près :

Le logo derrière la tête :

Les deux :

Des idées ?

DENIS

Premièrement merci pour ces clichés! il faudrait beaucoup plus de détails mécaniques, touche, fileterie...

en effet, les tampons paraissent étranges, toutes les lettres n'ont pas le même format, le F en biais ici et la, des fois le tampon est repassé 2fois

! la nacre paraît fort large, chevalet changé, les filets sont du même bois devant et derrière?
La 000 n'est pas un format parlor, mais plutôt déjà de bonne taille, plus arrondie.
de plus la spécificité 42 serait qu'elle soit en Palissandre du Brésil et non un acacia koa(d'ailleurs quelques petites ondes sur le fond).

toutes les marques, dès qu'il est question d'argent sont malheureusement copiées, on devrait même parler de contrefaçons. Ce sont certainement de vieilles parlor, auquelles quelqu'un a tenté de donner plus de valeur!

où habitez-vous? avez vous un spécialiste Martin ou guitares du XXeme proche de chez vous?

Benoit de Bretagne

Steph · Message par **Steph** » jeu. 07 mai 2009, 22:01

+1 pour les clichés : merci

Je me lance au risque de faire mauvaise pioche mais pour les arguments développés par Benoît et d'autres ch'tites choses, pas possible que ce soient des Martin ... mais come je suis une quiche

bien possible que j'ai tout faux

Maintenant, Martin ou pas, les 2 provoquent de jolis picotements aux bouts des doigts et c'est finalement le principal

Les photos c'est déjà super mais si tu as moyen de nous faire entendre ce que ça donne ...

lukou · Message par **lukou** » jeu. 07 mai 2009, 22:15

J'ai rarement vu des guitares Martin anciennes aussi mal finies

... enfin si ce sont des vraies. Ils devaient être bourrés à l'atelier...

pour la plus décorée :
- le style ne ressemble à rien de connu. C'est même pas du 42
- la nacre trop large
- les incrust sur la touche... mouais
- les oreilles du chevalet pyramide mal taillée
- les défonces de tête au pieds de biche
- logo central pas assez en arc de cercle
- tremblotte pour le marquage derrière la tête

On dirait une déco de Washburn.

Enfin on verra ce que les experts en reliques Martin diront

Des fakes pour moi... mais bon il y a un début à tout.

ddenis · Message par **ddenis** » jeu. 07 mai 2009, 23:39

Voilà un petit rab de photos de celle avec la nacre.
Gros plan du filet de table :

Gros plan de la rosace (surexposée...) :

Gros plan du filet eclisse/dos :

Gros plan du filet au milieu du dos :

Talon :

Mécaniques :

Mocheté de près :

Merci de vos commentaires.
Le chevalet et la touche ne sont pas d'origine, c'est certain (on voit la trace de l'emplacement des originaux). J'ai un doute sur la nacre de la rosace (assez grossière).
Ce qui me met surtout la puse à l'oreille c'est... qu'elles sont quand même TRES grossières pour des Martin. Soit les vielles Martin baissent dans mon estime, soit ce n'en sont pas. Et perso, je serais assez étonné qu'elles en soient... mais bon, ca me ferait plaisir quand même

Benoit de Bretagne a écrit :où habitez-vous? avez vous un spécialiste Martin ou guitares du XXeme proche de chez vous?

Salut Benoit, je suis du Centre. C'est Denis le "chef" de la liste picking, tu me remets surement

Hélàs je ne connais pas de personne compétente dans mon coin, à première vue...

Steph a écrit :Maintenant, Martin ou pas, les 2 provoquent de jolis picotements aux bouts des doigts et c'est finalement le principal
Les photos c'est déjà super mais si tu as moyen de nous faire entendre ce que ça donne ...

Oh, non, elles ne picotent pas vraiment les doigts... elles sont en ruine et pratiquement pas jouables (la "nacrée" a une action haute mais joue, l'autre a le chevalet décollé). Je ne pense pas qu'elles sonneront un jour à nouveau, je ne suis pas convaincu que le jeu en vaille la chandelle...

lukou a écrit :Enfin on verra ce que les experts en reliques Martin diront Des fakes pour moi... mais bon il y a un début à tout.

Fake pour moi aussi. Pour être franc, je suis TRES loin de les avoir payé le prix de vraies Martin car je suis presque sur que ce n'en sont pas. Je les ai achetées comme un "lot" pour une bouchée de pain avec une troisième Parlor, une May-Bell style 24 tout en acajou qui elle est facilement restaurable, qui joue et sonne assez bien, à mon gout. Celle là, je la garderai et je la remettrai en état. Les deux Martin étaient un genre de "cadeau bonus" et serviront au mieux de déco, au pire de petit bois. Je serais content de découvrir que ce sont des Martin originales mais je ne crois pas au père Noel. Celui qui me les a vendu avait un doute mais était quand même surpris par leur "mocheté"

. Il n'a pas discuté le prix.
Mais je ne demande qu'à être convaincu que se sont des Martin

Steph · Message par **Steph** » ven. 08 mai 2009, 00:02

Réponse A,"pas Martin" et c'est mon dernier mot ddenis