Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Parlez ici des guitares qui vous ont séduit, qui font vibrer: Gibson, Taylor, des faites mains...
lachez vous!

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bernie
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par bernie »

NikkGiggs a écrit :Il y a la possibilité d'avoir un instrument sur mesure.
Et en plus, quand on veut des bois plus "nobles", chez les luthiers (français) ça coute moins cher.
Combien faut-il dépenser pour avoir une Martin, Collings, ou Santa Cruz en rio ?
Chez Taylor on peut trouver une 814ce en Rio à 6000$ par exemple, et pour 2000$ de moins on a du "East Indian Rosewood"...Le comparatif suivant risquant d'intéresser pas mal de monde, il m'a semble bien de vous le communiquer.
http://acousticletter.com/brazilian-bet ... lets-find/

C'est pas trop le sujet, mais ça peut servir...

Bernie.
NikkGiggs
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par NikkGiggs »

bernie a écrit :
NikkGiggs a écrit :Il y a la possibilité d'avoir un instrument sur mesure.
Et en plus, quand on veut des bois plus "nobles", chez les luthiers (français) ça coute moins cher.
Combien faut-il dépenser pour avoir une Martin, Collings, ou Santa Cruz en rio ?
Chez Taylor on peut trouver une 814ce en Rio à 6000$ par exemple, et pour 2000$ de moins on a du "East Indian Rosewood"...Le comparatif suivant risquant d'intéresser pas mal de monde, il m'a semble bien de vous le communiquer.
http://acousticletter.com/brazilian-bet ... lets-find/

C'est pas trop le sujet, mais ça peut servir...

Bernie.
Une Taylor en rio à 6000$, ok, je ne savais pas ... après, ce n'est pas sûr qu'ils les exportent en France ...

Un autre autre comparatif : https://www.youtube.com/watch?v=LtA7qLieRHQ
Iron Stan & Copper Nick - démo de guitares de luthier : https://www.youtube.com/channel/UC06iT5 ... MmWYCOTk7Q
Kill Gallon, folk/blues - http://kill-gallon.com/
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Benoit de Bretagne
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par Benoit de Bretagne »

Hey Camarades, je viens de lire tout le fil du post, pfff... essayons de nous recentrer sur le sujet de Bernie, de ne pas monter dans les tours à propos d'un dire ou un autre dit de travers... c'est stérile, inutile...; je pense que ce petit monde dans lequel nous vivons tourne déja assez mal pour rajouter des âneries et noirceurs... bref positivez, écrivez, discutez, partagez, étayez, rigolez... au lieu de vous bataillez, vous engueulez, en rajouter, ne détruisez pas ce forum, donc discussion close SVP ! Merci !!!

Benoit de Bretagne
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par bernie »

Bon O.k. Benoit, j'y suis allé un peu fort mais on ne fait que répondre à des interventions ici et dans d'autres sujets (Lowden, D-28 Marquis - vous n'aimez plus l'Adirondack ? -, quelle Martin pour déplacements...etc). J'avoue avoir eu quelques remords en voyant qu'il avait mis son OM28 en vente (serait-ce qu'il n'aime pas la luge ? :lol: ). Ma guitare c'est pas de la sous-merde, et on a le droit - même le devoir il me semble - de le dire je pense :cry: .
Allez on se recentre d'ac...Il est vrai qu'il y a assez d'horreurs en ce monde et qu'on préfère cultiver la beauté (quand on peut !)...
Bernie
Dernière modification par bernie le jeu. 18 déc. 2014, 13:48, modifié 2 fois.
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Benoit de Bretagne
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par Benoit de Bretagne »

Oui point final !!! Merci !!!

Benoit de Bretagne
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par bernie »

NikkGiggs a écrit :
bernie a écrit :
NikkGiggs a écrit :Il y a la possibilité d'avoir un instrument sur mesure.
Et en plus, quand on veut des bois plus "nobles", chez les luthiers (français) ça coute moins cher.
Combien faut-il dépenser pour avoir une Martin, Collings, ou Santa Cruz en rio ?
Chez Taylor on peut trouver une 814ce en Rio à 6000$ par exemple, et pour 2000$ de moins on a du "East Indian Rosewood"...Le comparatif suivant risquant d'intéresser pas mal de monde, il m'a semble bien de vous le communiquer.
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Bernie.
Une Taylor en rio à 6000$, ok, je ne savais pas ... après, ce n'est pas sûr qu'ils les exportent en France ...
Un autre autre comparatif : https://www.youtube.com/watch?v=LtA7qLieRHQ
C'est vrai que pour l'import des guitares en Rio il semble y avoir des règles draconiennes et c'est pas sûr que ce soit possible d'en faire venir (je n'y avais pas réfléchi, et j'ai cru un moment que Benoit allait nous éclairer)...En plus je ne sais pas si la guitare est au catalogue Taylor ou si c'est une commande spécifique pour Music Villa (ils en font pas mal allant sur place choisir les bois, chez Martin notamment). Cela dit c'est surtout le comparatif des 2 essences qui m'avait paru intéressant car assez rare...

Merci pour ton exemple aussi. Je trouve que l'essai de Music Villa est plus parlant quand même du fait du montage qui permet de juxtaposer les 2 guitares, mais ces Mac Pherson sont intéressantes.
benbenbenben
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par benbenbenben »

Si tu n'as pas les papiers CITES pour le set en Brazilian de ta guitare, tu ne pourras jamais voyager avec. Les règles sont devenues draconienne et c'est devenu la croix et la bannière pour non seulement obtenir du Rio (la plupart du stock est aux States), mais également pour vendre une guitare faite avec cette essence. Pour le palissandre indien, aucun souci
NikkGiggs
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par NikkGiggs »

Sinon, il y a plein d'autres palissandres : d'amazonie, de madagascar, le blackwood, le cocobolo ... juste l'embarras du choix ...
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bernie
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par bernie »

Le Blackwood est une variété de palissandre ?
A propos Nick qu'est-ce que t'en pense toi de ces essais comparatifs ? Convaincu par le Rio ?
Moi je trouve que sur le comparatif Taylor, le Rio me plait sensiblement plus que le palissandre indien dans presque tous les exemples...Précision : écoute sur les HPs de mon ordi. directement - pas top -...Par contre sur l'exemple Mac Pherson je me demande si je ne préfère pas l'indien...(!?), plus clair et un peu mieux "articulé" peut-être. Il est vrai qu'il y a plusieurs qualités de Rio, à des prix très différents...Et aussi que sur les Mac Pherson les tables sont en Adirondack et que ça modifie la donne (!?)... :roll: :shock: :?
NikkGiggs
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par NikkGiggs »

J'aurais du préciser : je parlais de l'African Blackwood qui est un palissandre.
L'Australian Blackwood est un acacia, cousin du Koa.
Et le Malaysian Blackwood est un ébène.

Le rio, par rapport, à l'indien, c'est plus de basses, plus de medium, plus d'aigue ... difficile de l'exprimer autrement ...

Il y a quelques mois, je suis allé essayé des guitares chez Franck Cheval, il en avait une dizaine, OM, 000, Dread, Jumbo ...
Je n'ai pas pu faire le même genre de comparatif que dans les vidéos.
Par contre, les 3 guitares en rio étaient bien meilleures que les autres (acajou, acajou pommelé, madagascar).

Avant, je pensais que la réputation du rio ne tenait qu'au fait qu'il était sur les vieilles Martin.
Iron Stan & Copper Nick - démo de guitares de luthier : https://www.youtube.com/channel/UC06iT5 ... MmWYCOTk7Q
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bernie
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par bernie »

Merci pour ces précisions Nick : très intéressant...Je n'ai essayé qu'une fois une guitare avec un corps en Rio et c'était un assez petit format genre 00 peut-être - une forme originale du luthier (Éric Darmagnac) je crois... J'ai plus d'une fois regretté d'avoir hésité à franchir le pas car elle n'était pas trop chère. Mais je ne peux pas dire que ça m'ait sauté aux yeux qu'elle ait été meilleure que ses autres guitares (Ziricote, Palissandre du Honduras je crois, et une autre - en plus de l'Eucalyptus ondé un peu à part...). Elles étaient toutes excellentes et entre des formes différentes et des - beaux - bois différents, pas facile de bien juger du truc, dans l'espace un peu bruyant d'un salon qui plus est...
Mais je retiens ton impression : un jour qui sait...
Une Cheval en Rio ça doit pas être donné... Mais au moins il nous reste encore du rêve en perspective pour quand on aura - ou j'aurai !- fini par faire sonner ce que j'ai (ou ce qu'on a ?) à son max...

Très bonne année, et désolé pour ma réponse un peu tardive... :wink:
Bernie
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par NikkGiggs »

Histoire de compliquer encore l'affaire : j'ai aussi essayé des guitares de luthier en rio qui m'ont laissé de marbre...
Le choix entre rio et d'autres palissandres n'est pas fondamental, je pense, c'est la construction de la guitare qui fait toute la différence.
Mais quand on en arrive à ce genre d'exigences, on est en droit de chipoter ! (en tout cas, on se donne ce droit)
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par bernie »

Dans le cas d'Eric Darmagnac, j'ai regardé sur son site où il y a un inventaire complet des guitares qu'il a fabriquées, et celle que j'avais essayée était une Parlor je pense, et les autres des Dreadnoughts surtout semble-til...Partant ça n'est pas étonnant si une Parlor même en Rio n'est pas plus "balaize" qu'une dread en d'autres (beaux) bois...Ce qui rend difficile de les identifier facilement c'est que ce luthier développe des formes personnelles et ce ne sont donc plus vraiment des dreads - ou des Parlor - au sens classique du terme...De très très bonnes grattes en tous cas.
Bernie
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remy
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par remy »

bernie a écrit :Dans le cas d'Eric Darmagnac, j'ai regardé sur son site où il y a un inventaire complet des guitares qu'il a fabriquées, et celle que j'avais essayée était une Parlor je pense, et les autres des Dreadnoughts surtout semble-til...Partant ça n'est pas étonnant si une Parlor même en Rio n'est pas plus "balaize" qu'une dread en d'autres (beaux) bois...Ce qui rend difficile de les identifier facilement c'est que ce luthier développe des formes personnelles et ce ne sont donc plus vraiment des dreads - ou des Parlor - au sens classique du terme...De très très bonnes grattes en tous cas.
Bernie
je ne comprend pas bien ce que tu entend par "balaize"
Heureusement que nos luthiers créent des instruments avec leurs formes et leurs conceptions à eux.
ce serait bien triste autrement !
jean-marie Fouileul n°425, 448
thomas Fejoz n°102
bernie
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Re: Martin Custom Shop vs Santa Cruz, Collings etc...

Message par bernie »

Je voulais dire pas étonnant qu'une Parlor en Rio ne soit pas plus puissante (ou profonde) qu'une Dread dans un autre beau bois (vu leurs tailles respectives) malgré les qualités du rio...On discutait des mérites comparés des divers palissandres plus haut... :?
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