n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Ce n'était justement pas pour comparer mais pour souligner qu'en la matière, il faut se méfier des jugements définitifs apportés par tel ou tel luthier :
Celui-ci déconseille le barrage en A, inventé par celui-là et adopté depuis par LA référence en matière de guitares à cordes métalliques...
Où est la Vérité ? Nulle part sans doute, comme souvent, mais -dirait Fransgreg - c'est probablement la combinaison de plusieurs paramètres qui peuvent varier d'un instrument à l'autre, d'un luthier à l'autre, qui font que la guitare sonnera d'une façon qui, d'ailleurs, plaira à certains et pas à d'autres !
La richesse est dans la diversité et nous n'entendons pas tous les mêmes fréquences de la même façon (pas seulement en termes d'audiogrammes, mais aussi en termes de sensibilité auxdites fréquences qui font que notre cerveau va en "corriger" la perception).
La qualité de construction, solidité, fiabilité dans le temps et justesse sont peut-être les seuls critères mesurables avec une relative impartialité ?
Celui-ci déconseille le barrage en A, inventé par celui-là et adopté depuis par LA référence en matière de guitares à cordes métalliques...
Où est la Vérité ? Nulle part sans doute, comme souvent, mais -dirait Fransgreg - c'est probablement la combinaison de plusieurs paramètres qui peuvent varier d'un instrument à l'autre, d'un luthier à l'autre, qui font que la guitare sonnera d'une façon qui, d'ailleurs, plaira à certains et pas à d'autres !
La richesse est dans la diversité et nous n'entendons pas tous les mêmes fréquences de la même façon (pas seulement en termes d'audiogrammes, mais aussi en termes de sensibilité auxdites fréquences qui font que notre cerveau va en "corriger" la perception).
La qualité de construction, solidité, fiabilité dans le temps et justesse sont peut-être les seuls critères mesurables avec une relative impartialité ?
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Une dangereuse secte d'illuminés, ouiFransgreg a écrit :Tu ne comprend pas Quentin. Les Lowden sont les meilleures guitares c'est tout.
C'est une religion...
Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
D'un point de vue structurel, j'apprécie beaucoup ce qu'à fait Quentin pour le haut de la table avec 2 barres qui partent vers les petits lobes + plaque de décompression ou un prolongement du talon manche (Martin le fait je crois ? et Christophe Grelier) : j'ai un plan de J200 barré ainsi et comme le soulignerai Fransgreg, un tel barrage pour le haut est harmonieusement réparti.
J'ai pas compris où il y a lieu de ce moquer Je rapporte juste le point de vue d'un luthier expérimenté qui est phase avec la pensée de Somogyi. Après, je suis bien d'accord pour dire que personne n'a la parole d'Evangile et qu'heureusement certains s'aventurent au delà des chantiers battus.
J'aurai pu parler de Thomas Fejoz qui il me semble barre désormais le haut de ses tables en A
Il suffit en effet d'écouter sonner une Lowden pour s'en assurer
J'ai pas compris où il y a lieu de ce moquer Je rapporte juste le point de vue d'un luthier expérimenté qui est phase avec la pensée de Somogyi. Après, je suis bien d'accord pour dire que personne n'a la parole d'Evangile et qu'heureusement certains s'aventurent au delà des chantiers battus.
J'aurai pu parler de Thomas Fejoz qui il me semble barre désormais le haut de ses tables en A
- quentinjazz
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Oui il me semble que Cheval aussi fait ça.perusse a écrit : J'aurai pu parler de Thomas Fejoz qui il me semble barre désormais le haut de ses tables en A
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Ben oui! Des fils spirituels de Lowden!
François
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Que les chevaux me corrigent si j'ai dit une ânerie ...
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
UNE des référence, il faut arrêter un peu de ne jurer que par tel ou tel luthier...Remi Preuller a écrit :inventé par celui-là et adopté depuis par LA référence en matière de guitares à cordes métalliques...
Comme le dit très bien Quentin il y a diverses école de pensée et on est plus ou moins en phase avec telle ou telle. En plus de ça, chaque luthier trouve sa propre voie et ça ne veut pas dire que l'une d'entre elle est mauvaise. je pense que tout dépends du son que tu veux. Certains luthiers vont se dire "OK, je veux que toute ma surface de table soit vibrante, je vais donc prendre ça en compte pour l'élaboration de mon barrage, faire une imbrication de manche comme ça...". Le meilleur exemple est la confrontation entre dos passif ou actif. Et je pense que rare sont les luthiers à dire "Ma méthode est la meilleure" mais plutôt "elle me donne ce que je recherche, j'en suis satisfait"... et à un moment donné de notre vie, on peut aller voir ailleurs et dans le meilleur des cas jumeler les avantages de 2 voir 3 techniques différentes
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Ça tombe bien, cher Benjamin, car je ne jure pas et cette marque n'est justement pas MA (p)référence
Je faisais allusion à CF Martin &Co, crédités par tous les historiens de la guitare américaine comme ayant défini les standards d'icelle et qui ont depuis, de l'aveu même de Walter Carter -grand prêtre du culte Martin s'il en fut- copié le barrage en A mis au point en 1974 par George Lowden (sur certains modèles, pas les "historiques")...
George Lowden qui a lui même emprunté le biseautage de la table d'harmonie (soundbox bevel) à un autre confrère dont le nom m'échappe présentement, etc.
La lutherie, c'est comme les blues des origines : on pique la mélodie, on change les paroles et on s'attribue le morceau
Ceci posé, les querelles d'épicier m'intéressent moyennement, je préfère jouer mes Lowden (et ma Martin aussi, mais moins, j'avoue)
Je faisais allusion à CF Martin &Co, crédités par tous les historiens de la guitare américaine comme ayant défini les standards d'icelle et qui ont depuis, de l'aveu même de Walter Carter -grand prêtre du culte Martin s'il en fut- copié le barrage en A mis au point en 1974 par George Lowden (sur certains modèles, pas les "historiques")...
George Lowden qui a lui même emprunté le biseautage de la table d'harmonie (soundbox bevel) à un autre confrère dont le nom m'échappe présentement, etc.
La lutherie, c'est comme les blues des origines : on pique la mélodie, on change les paroles et on s'attribue le morceau
Ceci posé, les querelles d'épicier m'intéressent moyennement, je préfère jouer mes Lowden (et ma Martin aussi, mais moins, j'avoue)
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Alors tu n'es pas un Ayatollah, tant mieux
Mais je comprends que quand on est passionné et que l'on aime quelque chose, il faut le faire savoir, je suis de même
Mais je comprends que quand on est passionné et que l'on aime quelque chose, il faut le faire savoir, je suis de même
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Aïe, malheureux !!!benbenbenben a écrit :Alors tu n'es pas un Ayatollah, tant mieux
Tu viens de déclencher une alerte quelque part dans le cybermonde
A dater de ce jour et de cette heure, nous voici tous deux surveillés par Echelon, la NSA et la CIA
Il y a des mots qu'il faut éviter sur les forums, dans les courriels ou avec un téléphone portable, voyons !
Déjà avec un pseudo comme le tien, tu devrais faire très attention, c'est chargé
(explication/translation : chargé<=>laden...benbenbenben)
Bon OK, ne tirez pas je me rends
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
On va quand même pas rentrer dans le jihad de la lutherie ( et une surveillance de plus, une! )
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
A propos Remi, tu pourras dire à Pierre qu'il a un mp non lu depuis un momentRemi Preuller a écrit :Une dangereuse secte d'illuminés, ouiFransgreg a écrit :Tu ne comprend pas Quentin. Les Lowden sont les meilleures guitares c'est tout.
C'est une religion...
François
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Pierre est bien désolé, mais apparemment il y a un bug dans les notifications, le forum affiche 0 message privé
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Une question, Quentin : pourquoi fais-tu les défonces de filets à la main Pourquoi pas à la bonne vieille défonceuse
Super belle table. J'aimerais en avoir que des comme ça !
Super belle table. J'aimerais en avoir que des comme ça !
Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
bonsoir Quentin,
T belle réalisation !!!
une autre question... : as-tu procédé à un renversement du manche ? et si oui, quelle inclinaison ?
merci
Lavoi
T belle réalisation !!!
une autre question... : as-tu procédé à un renversement du manche ? et si oui, quelle inclinaison ?
merci
Lavoi
- quentinjazz
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Re: n°5:OM Engelmann/Ovangkol
Oh ben j'avais pas vu ces vieux messages, merci pour vos encouragements.
En fait je fabrique (fabriquais, plus exactement, car j'ai arrêté la lutherie pour le moment) dans ma cuisine, et faire tout le travail à la main permet de faire peu de poussière et de pouvoir travailler en soirée, même avec le petit qui dort à côté.
Et puis c'est plus safe, je maitrise mieux mes mains qu'une machine qui tourne à 20000 t/min et puis j'aime mieux en fait..
D'ailleurs sur celle-ci j'aurais du mettre un poil + de renversement car le sillet est un peu plus bas que d'habitude une fois l'action bien réglée.
Et pourquoi pas? Comment on faisait avant? Avant qu'on invente la bonne vieille défonceuse?pourquoi fais-tu les défonces de filets à la main Pourquoi pas à la bonne vieille défonceuse
En fait je fabrique (fabriquais, plus exactement, car j'ai arrêté la lutherie pour le moment) dans ma cuisine, et faire tout le travail à la main permet de faire peu de poussière et de pouvoir travailler en soirée, même avec le petit qui dort à côté.
Et puis c'est plus safe, je maitrise mieux mes mains qu'une machine qui tourne à 20000 t/min et puis j'aime mieux en fait..
Oui bien sûr, et pour l'inclinaison, j'en sais fichtre rien. J'ai mis en fonction de l'action que je voulais avec la hauteur de sillet que je voulais.. J'ai jamais fait autrementas-tu procédé à un renversement du manche ? et si oui, quelle inclinaison ?
D'ailleurs sur celle-ci j'aurais du mettre un poil + de renversement car le sillet est un peu plus bas que d'habitude une fois l'action bien réglée.
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