
Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
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Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Joli !! C'est du boulot... et du beau boulot qui plus est !
Aidez sur "le" wiki ! https://lutherie-guitare.org/wiki/Accueil
Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Quelques tentatives d'y comprendre un peu plus dans la "science" de la luterie (et aussi pour répondre à revoluo, nouveau venu sur ce forum et qui s'attaque à la construction d'un Oud).
Lors d'une conversation avec un luthier en Oud, il m'expliquait que les barres sont posées en fonction de certaines notes. Étant un artisans de la vielle école, il n'a pas su m'en dire plus, si ce n'est qu'il avait une table qu'il utilisait pour ceci. En fait c'est une simple table de calcule de position de frettes en fonction du diapason. Alors je me suis dit, pourquoi pas...
J'ai installé mes barres principales (car je doit encore peaufiner la chose pour savoir si je doit poser des ailerons autant au niveau du chevalet que de l'ouïe) en fonction des critères mécaniques (notamment en fonction des ouvertures) et en essayant de respecter des distances en fonction du diapason et des harmoniques (sans oublier la constance fermer le côté aigu et ouvrir celui grave).
La taptone de la table non barré me donnait une note dominante. Barrée j'ai une multitudes de notes (bizarement presque toutes altérées et pas juste -on n'a pas encore inventer des mécaniques pour accorder la table
) en fonction de 1) le point d'accroche de l'accordeur (ouïe principales - ouïes secondaires), 2) le point de "suspension" de la table (1º et 2º barre côté jonction manche)


Lors d'une conversation avec un luthier en Oud, il m'expliquait que les barres sont posées en fonction de certaines notes. Étant un artisans de la vielle école, il n'a pas su m'en dire plus, si ce n'est qu'il avait une table qu'il utilisait pour ceci. En fait c'est une simple table de calcule de position de frettes en fonction du diapason. Alors je me suis dit, pourquoi pas...
J'ai installé mes barres principales (car je doit encore peaufiner la chose pour savoir si je doit poser des ailerons autant au niveau du chevalet que de l'ouïe) en fonction des critères mécaniques (notamment en fonction des ouvertures) et en essayant de respecter des distances en fonction du diapason et des harmoniques (sans oublier la constance fermer le côté aigu et ouvrir celui grave).
La taptone de la table non barré me donnait une note dominante. Barrée j'ai une multitudes de notes (bizarement presque toutes altérées et pas juste -on n'a pas encore inventer des mécaniques pour accorder la table



- quentinjazz
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Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Ah voui, il me l'a montré aussi lorsqu'il est venu au magasin, magnifique instrument!Benoit de Bretagne a écrit :oui j'ai un copain Elie Maalouf qui s'est fait réaliser un beau buzuk en noyer de l'Atlas(par un luthier Libanais), très très beau!!!
Benoit de Bretagne
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Le luthier en question c'est Nazih Ghadban (http://www.oudnazihghadban.com/" onclick="window.open(this.href);return false;), qui fait des ouds d'un gout très fin, autant au niveau esthétique que sonor. Je pense que sur youtube il y a une video du buzuk en question, mais le son n'est pas au rendez-vousquentinjazz a écrit :Ah voui, il me l'a montré aussi lorsqu'il est venu au magasin, magnifique instrument!Benoit de Bretagne a écrit :oui j'ai un copain Elie Maalouf qui s'est fait réaliser un beau buzuk en noyer de l'Atlas(par un luthier Libanais), très très beau!!!
Benoit de Bretagne

Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Boite fermée. Poid de la table 170gr.
J'ai toujours résisté à mettre un pick guard sur mes oud et ce pour deux raisons: 1) doute sur l'utilité (le plectre normalement ne touche jamais la table), 2) esthétiquement j'aime pas trop. Mais sur ce projet, je cède en sachant que j'ai choisi une forme imparfaite, mais coérente avec le risque éventuel de toucher la table (plus grand sur la partie basse, et nul sur celle haute), d'autant plus que ça va dans la logique du barrage, "fermer" le côté aigu et ouvrir le côté basse. Pick guard en Palissandre (kingwood ou autre?)

J'ai toujours résisté à mettre un pick guard sur mes oud et ce pour deux raisons: 1) doute sur l'utilité (le plectre normalement ne touche jamais la table), 2) esthétiquement j'aime pas trop. Mais sur ce projet, je cède en sachant que j'ai choisi une forme imparfaite, mais coérente avec le risque éventuel de toucher la table (plus grand sur la partie basse, et nul sur celle haute), d'autant plus que ça va dans la logique du barrage, "fermer" le côté aigu et ouvrir le côté basse. Pick guard en Palissandre (kingwood ou autre?)

Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Bravo ! Quelle efficacité !
Juste pour savoir, tu as un autre travail à côté, où tu as toutes tes journées pour la lutherie ?
Juste pour savoir, tu as un autre travail à côté, où tu as toutes tes journées pour la lutherie ?

François
_____________________
Que les chevaux me corrigent si j'ai dit une ânerie ...
http://www.youtube.com/user/fransgreg
_____________________
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Que les chevaux me corrigent si j'ai dit une ânerie ...
http://www.youtube.com/user/fransgreg
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Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Malheureusement je ne peux pas dire que j'ai tout mon temps pour la lutherie, car mon mouflet (
) de 20 mois me prends assez de temps et surtout d'attention (donc même quand j'ai les mains à l'oeuvre, la tête n y ai jamais à 100%).
Pour revenir à ce qui est relevant dans le cadre de ce Forum (la lutherie), je ne dirais pas efficacité, mais éficience et écologie du temps et des moyens: tout récupérer (la touche c'est une touche raté sur le projet précédent, donc presque déja prête), et surtout éliminer le superflu: pourquoi s'embêter à passer des heurs sur une table à essayer de la rendre aussi lisse que du verre et aussi brillance qu'un mirroir. En une journée, à raison de 4 séances de 30mn max voilà le résultat, et ça sera le résultat finale


Pour revenir à ce qui est relevant dans le cadre de ce Forum (la lutherie), je ne dirais pas efficacité, mais éficience et écologie du temps et des moyens: tout récupérer (la touche c'est une touche raté sur le projet précédent, donc presque déja prête), et surtout éliminer le superflu: pourquoi s'embêter à passer des heurs sur une table à essayer de la rendre aussi lisse que du verre et aussi brillance qu'un mirroir. En une journée, à raison de 4 séances de 30mn max voilà le résultat, et ça sera le résultat finale

Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
En attendant que la touche colle, petit tour du côté des chevilles en Noyer (c'est pas le plus indiqué, mais le bout de bois en Noyer américain dont ils ont été faites, par un excellent tourneur de la ville rouge -Marrakech- est assez dur, donc ça devrai faire l'affaire). Fabrication d'un petit guide pour faire la découpe de la sphère, avant finition à l'abrasif (teste avec une cheville que j'ai tournée moi même. C'est pas trop dificile de tourner, par contre faire une série exactement la même, là il faut tout un savoir faire que je n'ai pas
)



Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Résultat impressionnant !! Je ne suis pas sur d'arriver à un résultat pareil surtout que je commence déjà a avoir des problèmes techniques pour cintrer les côtes.. J'ai essayé de chauffer le bois avec une lampe à souder mais il noircit et des fois ça prend feu
Je ne voulais pas tremper les côtes dans l'eau car c'est du bois très sec qui doit avoir plus que 50 ans, mais je crois que je suis bien obliger de le faire
Alors tout d'abord je vais découper les côtes en forme de "losange" en laissant une petite marge pour le ponçage, et ensuite les cintrer. Par contre je n'ai pas encore l'outil pour les chauffer (je ne veux plus utiliser la lampe à souder). Aussi j'aimerais bien mettre des filets entre les jonctions mais je ne sais pas comment procéder. J'ai trouvé des filets sur ce site:
http://www.kauffer.eu/accessoires/filets/" onclick="window.open(this.href);return false;
mais je sais pas quelle épaisseur choisir. Voilà, j'ai pas mal d'obstacles à franchir mais je garde bon espoir.

Je ne voulais pas tremper les côtes dans l'eau car c'est du bois très sec qui doit avoir plus que 50 ans, mais je crois que je suis bien obliger de le faire

http://www.kauffer.eu/accessoires/filets/" onclick="window.open(this.href);return false;
mais je sais pas quelle épaisseur choisir. Voilà, j'ai pas mal d'obstacles à franchir mais je garde bon espoir.
Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Salut revoluo
Pour la question du cintrage, c'est pas normal que ça brûle (d'ailleurs, si je peux me permettre attention au règles de sécurité). Perso j'utilise le décapeur thérmique, c'est très efficace (voir ce projets et celui du Oud en wengué, il ya quelques infos et photos), presque sans problème de sécurité et polivalent. Lampe à souder? je ne sais pas ce que c'est, donc dificile de dire plus. Le chène normalement se cintre très facilement.
Pas besoin de le tremper dans l'eau. À ce propos c'est pas parce que le bois est trompé dans l'eau qu'il perd ses qualité de bois vieux (le séchage c'est pas juste une question d'humidité).
Pour les filets, la technique habituelle c'est de coller les filets aux côtes avant de les coller les unes aux autres. Mais dans ce poste j'ai utilisé une autre technique bien avantageuse (on met les fillets vers la fin en ouvrant une feuillure à la scie, ce qui a l'avantage de camoubler les éventuel joints inparfaits).
Pour les filets, perso, ou je les fait mois même, ou j'utilise des feuilles de placage (achetées chez Madinter ; d'ailleurs il faut que je repasse commande car les prix sont très bons)
Pour la question du cintrage, c'est pas normal que ça brûle (d'ailleurs, si je peux me permettre attention au règles de sécurité). Perso j'utilise le décapeur thérmique, c'est très efficace (voir ce projets et celui du Oud en wengué, il ya quelques infos et photos), presque sans problème de sécurité et polivalent. Lampe à souder? je ne sais pas ce que c'est, donc dificile de dire plus. Le chène normalement se cintre très facilement.
Pas besoin de le tremper dans l'eau. À ce propos c'est pas parce que le bois est trompé dans l'eau qu'il perd ses qualité de bois vieux (le séchage c'est pas juste une question d'humidité).
Pour les filets, la technique habituelle c'est de coller les filets aux côtes avant de les coller les unes aux autres. Mais dans ce poste j'ai utilisé une autre technique bien avantageuse (on met les fillets vers la fin en ouvrant une feuillure à la scie, ce qui a l'avantage de camoubler les éventuel joints inparfaits).
Pour les filets, perso, ou je les fait mois même, ou j'utilise des feuilles de placage (achetées chez Madinter ; d'ailleurs il faut que je repasse commande car les prix sont très bons)
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- Inscription : lun. 08 août 2011, 10:03
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Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Très beau, on a envie de le carresser 

Re: Nouveau bois, nouveau projet (changement de programme)
Superbe! j'aime beaucoup 

jean-marie Fouilleul n°425,448,500
thomas Féjoz n°102
https://www.youtube.com/channel/UCtv6PX ... fyGkYUsxmw" onclick="window.open(this.href);return false;
thomas Féjoz n°102
https://www.youtube.com/channel/UCtv6PX ... fyGkYUsxmw" onclick="window.open(this.href);return false;