Folk electro
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
-
quentinjazz
- Messages : 4493
- Inscription : lun. 29 mars 2010, 21:12
- Localisation : La Madeleine (59)
Tu peux peut être cintrer en rond une fine baguette d'ovangkol et coller ça sur le bord interieur de la rosace, comme ça tu récupères un peu de matière à l'intérieur de la rosace, et ça fait un rappel des teintes de ton set
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Pourquoi pas...
Mais pour faire un cintrage serré il ne va pas falloir que la baguette soit très épaisse. Je pense qu'un profil carré (de l'épaisseur de ma table, donc 3x3mm) ferait l'affaire.
Ce qui me fait un peu peur dans toute cette histoire de rosace c'est aussi de devoir à nouveau poncer la zone de la rosace et donc tout le reste de la table pour rattraper une éventuelle erreur. Ma table commencerait à être bien fine dans ce cas-là.
Là j'ai le nez dans les barrages, alors je vais momentanément oublier ces questions pour ne pas me disperser.
Mais pour faire un cintrage serré il ne va pas falloir que la baguette soit très épaisse. Je pense qu'un profil carré (de l'épaisseur de ma table, donc 3x3mm) ferait l'affaire.
Ce qui me fait un peu peur dans toute cette histoire de rosace c'est aussi de devoir à nouveau poncer la zone de la rosace et donc tout le reste de la table pour rattraper une éventuelle erreur. Ma table commencerait à être bien fine dans ce cas-là.
Là j'ai le nez dans les barrages, alors je vais momentanément oublier ces questions pour ne pas me disperser.
Une autre option pour ta rosace, et qui vaut le coup d'être pensée tant que tu es dans les barrages : tu va sans doutes ajouter un renfort sous la rosace, et il serait peut être envisageable de le découper dans une épaisseur du genre épaisseur voulue + épaisseur de la table. Ensuite, via la Dremel montée en compas, tu t'arranges pour défoncer le renfort de la rosace coté table sauf un cercle de 2 / 3 mm qui lui, viendra s'emboîter dans la bouche et "finir" la rosace. Le renfort ferait donc l'épaisseur normale partout, sauf à l'endroit où il dépasse vers l’intérieur de la bouche, où il vient compenser le manque de la table. Un genre de renfort en emprunte mâle quoi ... Je ne sais pas si mon explication est claire, mais j'aurais sans doutes tenté le coup, puisque l'erreur est tolérée : la table ne souffrira pas. Au pire, si tu te trompes, tu refais un nouveau renfort jusqu'à en réussir un qui te convienne. Et tu n'auras pas à poncer la table à nouveau ...
Edit : sur les conseils de Benoît et pour éviter le problème d'arrachement, que je rencontre aussi avec les fraises pour la Dremel, je met désormais un petit coup de compas à rosace bien réglé avant de passer à la défonce. Le bois, coupé net, ne s'arrachera plus de la sorte. Pareil pour les filets : un coup de trusquin avant de commencer la défonce, c'est sécurisant.
Edit : sur les conseils de Benoît et pour éviter le problème d'arrachement, que je rencontre aussi avec les fraises pour la Dremel, je met désormais un petit coup de compas à rosace bien réglé avant de passer à la défonce. Le bois, coupé net, ne s'arrachera plus de la sorte. Pareil pour les filets : un coup de trusquin avant de commencer la défonce, c'est sécurisant.
Bonne idée ça !
Je vois tout à fait ce que tu veux dire : je découpe une rondelle plus grande puis je fais une "marche" sur le bord extérieur.
Je n'ai toujours pas reçu ma base Dremel Stewmac
donc je vais attendre un peu avant de me lancer. Il faut juste que la boite ne soit pas refermée pour que ce soit faisable.
Par contre mes renforts de rosaces sont 3 languettes de bois disposées en triangle et non pas une plaque qui suit précisément le contour de la rosace.
J'ai fait ma défonce de rosace avec une bonne grosse défonceuse Bosch et une fraise de 12mm de diamètre...
Façon viking quoi...
Super truc le coup de la lame de compas à rosace pour éviter les éclats sur les bords ! Je note !
J'adoooore ce forum
Je vois tout à fait ce que tu veux dire : je découpe une rondelle plus grande puis je fais une "marche" sur le bord extérieur.
Je n'ai toujours pas reçu ma base Dremel Stewmac
donc je vais attendre un peu avant de me lancer. Il faut juste que la boite ne soit pas refermée pour que ce soit faisable.Par contre mes renforts de rosaces sont 3 languettes de bois disposées en triangle et non pas une plaque qui suit précisément le contour de la rosace.
J'ai fait ma défonce de rosace avec une bonne grosse défonceuse Bosch et une fraise de 12mm de diamètre...
Façon viking quoi...
Super truc le coup de la lame de compas à rosace pour éviter les éclats sur les bords ! Je note !
J'adoooore ce forum
Voila, oufyves_uke a écrit :Bonne idée ça !
Je vois tout à fait ce que tu veux dire : je découpe une rondelle plus grande puis je fais une "marche" sur le bord extérieur.
j'ai réussi à me faire comprendre, content - l'idée n'était pas simple à faire passer.J’essaie aussi, dans la mesure du possible, de m'écarter au minimum du plan ... mais bon, pour un renfort de rosace, pas sur que ce soit très grave si il vient à fleur de la bouche plutôt que de suivre le tracé linéaire initialement prévu. Il ne reste plus qu'à être patientyves_uke a écrit :Par contre mes renforts de rosaces sont 3 languettes de bois disposées en triangle et non pas une plaque qui suit précisément le contour de la rosace.
, j’espère sincèrement que ça te permettra de parfaire le travail. Bon barrage de table ...J'avance dans mes barrages...
J'ai presque tout collé, y compris le renfort de chevalet.
Quelques hurlements primaires ont été entendu hier soir et ce matin : une tige en fibre du ciel d'ébéniste m'a échappé et est venue se planter dans la table, et ce matin j'ai mis un bon gros coup de ciseau dedans en taillant mes barrages. J'ai colmaté et recollé tout ça, mais psychologiquement c'est dur
Sinon, je ne vais pas pouvoir réaliser ton idée Gwenn-tal, car il ne me reste pas de chute assez grande et épaisse pour faire ça. A moins de sacrifier une table pour l'exercice.
Donc j'ai fait ma grosse feignasse (c'est pas très "luthier" comme atitude ça
) et j'ai juste collé un filet en érable sur la tranche de la rosace. Ca cache la tranche et ça fait un mini rebord dans la teinte de la table.
J'ai presque tout collé, y compris le renfort de chevalet.
Quelques hurlements primaires ont été entendu hier soir et ce matin : une tige en fibre du ciel d'ébéniste m'a échappé et est venue se planter dans la table, et ce matin j'ai mis un bon gros coup de ciseau dedans en taillant mes barrages. J'ai colmaté et recollé tout ça, mais psychologiquement c'est dur
Sinon, je ne vais pas pouvoir réaliser ton idée Gwenn-tal, car il ne me reste pas de chute assez grande et épaisse pour faire ça. A moins de sacrifier une table pour l'exercice.
Donc j'ai fait ma grosse feignasse (c'est pas très "luthier" comme atitude ça
) et j'ai juste collé un filet en érable sur la tranche de la rosace. Ca cache la tranche et ça fait un mini rebord dans la teinte de la table.Les photos des dernières évolutions.
Là vous voyez mes conneries du jour : en bas à gauche de la barre du X un coup de ciseau, et en dessous de la barre en haut à droite du X la tige de fibre qui a écrasé le bois.
Les 3 renforts de rosace qui sont en cours de collage ne sont pas très bien décrit sur mes plans. J'ai fait les deux du haut avec le grain perpendiculaire et celui du bas avec le grain parallèle. Ca me semblait logique comme ça puisqu'il s'agit de renforcer.
Là vous voyez mes conneries du jour : en bas à gauche de la barre du X un coup de ciseau, et en dessous de la barre en haut à droite du X la tige de fibre qui a écrasé le bois.
Les 3 renforts de rosace qui sont en cours de collage ne sont pas très bien décrit sur mes plans. J'ai fait les deux du haut avec le grain perpendiculaire et celui du bas avec le grain parallèle. Ca me semblait logique comme ça puisqu'il s'agit de renforcer.
Encore une grosse journée de lutherie !
J'ai commencé en collant le renfort du X. Pas très satisfait du résultat : c'est balaise de faire un truc bien clean.
Puis j'ai fait la modif de tête proposée par Gazalain. Visuellement je ne suis pas tout à fait satisfait du résultat : il y a un petit coté "haricot" du fait de l'imprécision de ma défonce. Je l'ai fait à main levée
L'essentiel est que les cordes ne toucheront pas le vernis.
La plaque qui cachera l'accès au truss sera mini-mini...
Puis collage de la table au manche et du bloc. Cette fois j'ai évité les erreurs de la dernière fois...
Content !
Résultat :
J'ai commencé en collant le renfort du X. Pas très satisfait du résultat : c'est balaise de faire un truc bien clean.
Puis j'ai fait la modif de tête proposée par Gazalain. Visuellement je ne suis pas tout à fait satisfait du résultat : il y a un petit coté "haricot" du fait de l'imprécision de ma défonce. Je l'ai fait à main levée
L'essentiel est que les cordes ne toucheront pas le vernis.
La plaque qui cachera l'accès au truss sera mini-mini...
Puis collage de la table au manche et du bloc. Cette fois j'ai évité les erreurs de la dernière fois...
Content !
Résultat :
-
quentinjazz
- Messages : 4493
- Inscription : lun. 29 mars 2010, 21:12
- Localisation : La Madeleine (59)
Eh bah ça avance!
Je suis surpris par l'ouverture très grande de ton X, les plans que Michel dessine d'habitude ne sont pas si ouverts, enfin j'ai l'impression.
En tous cas c'est bien joli ton barrage
Je suis surpris par l'ouverture très grande de ton X, les plans que Michel dessine d'habitude ne sont pas si ouverts, enfin j'ai l'impression.
En tous cas c'est bien joli ton barrage
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Que signifie "ouverture" du X ? Tu parles de l'angle le plus ouvert ?
Michel m'a posé quelques questions avant de m'envoyer le dessin du barrage : mediator ou jeu aux doigts notamment. Et comme les dimensions du corps et le diapason sont inhabituels cela explique peut être le dessin particulier du barrage...
Si la guitare sonne comme une patate je ne manquerais pas de faire une réclamation
Michel m'a posé quelques questions avant de m'envoyer le dessin du barrage : mediator ou jeu aux doigts notamment. Et comme les dimensions du corps et le diapason sont inhabituels cela explique peut être le dessin particulier du barrage...
Si la guitare sonne comme une patate je ne manquerais pas de faire une réclamation
-
quentinjazz
- Messages : 4493
- Inscription : lun. 29 mars 2010, 21:12
- Localisation : La Madeleine (59)
Ouais je parle de l'angle du X!
C'est vrai que ta forme est inhabituelle, là ça me saute aux yeux vu que tu en parles.
Ca doit être le meilleur compromis vu la forme de ta caisse.
C'est vrai que ta forme est inhabituelle, là ça me saute aux yeux vu que tu en parles.
Ca doit être le meilleur compromis vu la forme de ta caisse.
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Voilà, la boite est refermée, j'ai commencé le ponçage des éclisses et du dos et me suis mis aux feuillures.
L'outil Stewmac (base Dremel + guide feuillures) que j'ai enfin reçu est absolument fan-ta-stique !
Le premier réglage est un peu fastidieux, mais ensuite on fait le tour de la guitare en moins de 10 minutes. Un régale de précision et de rapidité !
Et sans stress... Ca me change de mon dernier essai au trusquin qui avait été un poil angoissant.
Je dois encore faire une petite défonce pour cacher le joint du bloc où se rejoignent les éclisses (tout moche) et je cintre mes filets demain.
Y en a-t-il qui ont testé plusieurs méthode pour la fixation des filets pendant le collage ? Quelle méthode a votre préférence ?
Chambre à air, scotch, épingles...
J'ai prévu deux filets, un brun et un blanc (érable ondé), vous poseriez les deux en même temps ou l'un après l'autre ?
L'outil Stewmac (base Dremel + guide feuillures) que j'ai enfin reçu est absolument fan-ta-stique !
Le premier réglage est un peu fastidieux, mais ensuite on fait le tour de la guitare en moins de 10 minutes. Un régale de précision et de rapidité !
Et sans stress... Ca me change de mon dernier essai au trusquin qui avait été un poil angoissant.
Je dois encore faire une petite défonce pour cacher le joint du bloc où se rejoignent les éclisses (tout moche) et je cintre mes filets demain.
Y en a-t-il qui ont testé plusieurs méthode pour la fixation des filets pendant le collage ? Quelle méthode a votre préférence ?
Chambre à air, scotch, épingles...
J'ai prévu deux filets, un brun et un blanc (érable ondé), vous poseriez les deux en même temps ou l'un après l'autre ?
-
quentinjazz
- Messages : 4493
- Inscription : lun. 29 mars 2010, 21:12
- Localisation : La Madeleine (59)
Hello, c'est beau beau beau!
Pour les filets, perso je fais tout au scotch, j'ai jamais testé la chambre à air ni les aiguilles.
Le scotch vendu par Lmii change la vie d'ailleurs, il est très résistant sans pour autant arracher de fibres.
Sinon pour les 2 filets, sur ma première j'avais collé le filet interne ébène et le filet externe érable en même temps, et ça s'était plutôt bien passé.
Sinon si tu veux faire en deux étapes, tu peux coller le filet interne à la cyano, et ensuite le filet extérieur que tu cales avec le scotch sur toute la caisse.
Au fait, à ta place je cintrerais les filets la veille, et je les laisserais scotchés dans le moule ou bien sur la caisse pour que la forme reste bien nickel.
Pour les filets, perso je fais tout au scotch, j'ai jamais testé la chambre à air ni les aiguilles.
Le scotch vendu par Lmii change la vie d'ailleurs, il est très résistant sans pour autant arracher de fibres.
Sinon pour les 2 filets, sur ma première j'avais collé le filet interne ébène et le filet externe érable en même temps, et ça s'était plutôt bien passé.
Sinon si tu veux faire en deux étapes, tu peux coller le filet interne à la cyano, et ensuite le filet extérieur que tu cales avec le scotch sur toute la caisse.
Au fait, à ta place je cintrerais les filets la veille, et je les laisserais scotchés dans le moule ou bien sur la caisse pour que la forme reste bien nickel.
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Oki, merci pour les conseils.
Finalement je n'ai pas cintré mes filets aujourd'hui pour cause de bébé malade... et râleur.
Il faut qu'il aille mieux demain coute que coute !!
Je vais tenter de coller les deux filets en même temps je pense et vais les fixer au scotch. Je n'ai bien sur pas le scotch lmii, alors ce sera au ruban de masquage ou mieux : du bon vieux gaffer. C'est comme ça que j'ai joint les éclisses au niveau des angles, c'est plutôt pas mal, hormis qu'il faille faire bien gaffe pour le retirer. Ca fait pas semblant de coller.
Finalement je n'ai pas cintré mes filets aujourd'hui pour cause de bébé malade... et râleur.
Il faut qu'il aille mieux demain coute que coute !!
Je vais tenter de coller les deux filets en même temps je pense et vais les fixer au scotch. Je n'ai bien sur pas le scotch lmii, alors ce sera au ruban de masquage ou mieux : du bon vieux gaffer. C'est comme ça que j'ai joint les éclisses au niveau des angles, c'est plutôt pas mal, hormis qu'il faille faire bien gaffe pour le retirer. Ca fait pas semblant de coller.
-
quentinjazz
- Messages : 4493
- Inscription : lun. 29 mars 2010, 21:12
- Localisation : La Madeleine (59)
