1er projet Robertorrès - Finie
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
bien joué Seb ! Belle rosace ! Alors du coup tu as procédé comment pour le réglage finalement ?
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Merci Rasta !!! Pour le réglage du guide circulaire :
J'ai fait une incrustation sur une planche test en sapin. J'ai d'abord donné un premier fraisage en plein milieu de la rainure (fraise de 4mm) puis j'ai commencé progressivement par m'approcher du diamètre intérieur et du diamètre extérieur jusqu'à que la rosace rentre dans le sillon. En gros, j'ai fait comme tu l'as décrit sur le Wik.
Une fois l'incrustation test réussie, j'ai mis en butée ma fraise sur le rayon extérieur du sillon test. J'ai fraisé dans la table. J'ai remis en butée la fraise sur le sillon intérieur du sillon test et refraisage dans la table. Enfin, j'ai fraisé ce qui restait en plein centre du sillon.
Je me suis demandé si je n'aurais pas du aller à tatons dans la table comme pour la planche test au vu des irrégularités que j'ai eu mais je crois que c'est surtout l'arrachement des fibres qui a capoté... La prochaine fois, j'incise au préalable avec un cutter circulaire...
J'ai fait une incrustation sur une planche test en sapin. J'ai d'abord donné un premier fraisage en plein milieu de la rainure (fraise de 4mm) puis j'ai commencé progressivement par m'approcher du diamètre intérieur et du diamètre extérieur jusqu'à que la rosace rentre dans le sillon. En gros, j'ai fait comme tu l'as décrit sur le Wik.
Une fois l'incrustation test réussie, j'ai mis en butée ma fraise sur le rayon extérieur du sillon test. J'ai fraisé dans la table. J'ai remis en butée la fraise sur le sillon intérieur du sillon test et refraisage dans la table. Enfin, j'ai fraisé ce qui restait en plein centre du sillon.
Je me suis demandé si je n'aurais pas du aller à tatons dans la table comme pour la planche test au vu des irrégularités que j'ai eu mais je crois que c'est surtout l'arrachement des fibres qui a capoté... La prochaine fois, j'incise au préalable avec un cutter circulaire...
Sébastien
- riri
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Beau boulot, hombre !! 

https://www.facebook.com/Atelier-de-lut ... 719595939/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Thanks Riri pour le retour !
J'en suis au collage des barrages et des renforts. J'ai attaqué le premier, calé avec des réglets avec du double-face, pour éviter la glissade.
J'ai eu un souci avec les presses à cames auto-fabriquées. En actionnant, la came, la pièce à coller était ramenée en arrière (en direction du fer plat) et mes réglets ont bougé également (pas assez de double-face visiblement).
Est-ce que d'après vous, c'est toujours un souci inhérent aux presses et au collage en général ? Ou est-ce que les presses à cames sont censées donner une force de collage uniquement verticale (dans ce cas, j'ai fait des bourdes dans la conception) ?
Désolé, pas de photos mais je peux en faire pour illustrer...

J'en suis au collage des barrages et des renforts. J'ai attaqué le premier, calé avec des réglets avec du double-face, pour éviter la glissade.
J'ai eu un souci avec les presses à cames auto-fabriquées. En actionnant, la came, la pièce à coller était ramenée en arrière (en direction du fer plat) et mes réglets ont bougé également (pas assez de double-face visiblement).
Est-ce que d'après vous, c'est toujours un souci inhérent aux presses et au collage en général ? Ou est-ce que les presses à cames sont censées donner une force de collage uniquement verticale (dans ce cas, j'ai fait des bourdes dans la conception) ?
Désolé, pas de photos mais je peux en faire pour illustrer...
Sébastien
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Pour limiter les glissements, tu peux presser au doigt légèrement pendant une trentaine de secondes avant de mettre la presse.
Je trouve que ça va bien.
Je trouve que ça va bien.
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
C'est censé pousser droit entre les deux mâchoires.
Peut-être mets-tu trop de pression ?
Tu ne colles pas dans la solera ? La portée de tes presses est-elle suffisante ? Et puis j'imagine que tu places peu de presses sur une barre ?
Ce serait plus facile de coller les barrages dans un ciel : un peu de pression à de multiples endroits.
Sinon, comme dit Rasta ! Avant d'avoir bricolé un ciel, j'utilisais des presses en U maison, pour une ou deux barres maximum (encombrement des presses). Et c'était sans solera.
Mais compare ce que ça donne :


Peut-être mets-tu trop de pression ?
Tu ne colles pas dans la solera ? La portée de tes presses est-elle suffisante ? Et puis j'imagine que tu places peu de presses sur une barre ?
Ce serait plus facile de coller les barrages dans un ciel : un peu de pression à de multiples endroits.
Sinon, comme dit Rasta ! Avant d'avoir bricolé un ciel, j'utilisais des presses en U maison, pour une ou deux barres maximum (encombrement des presses). Et c'était sans solera.
Mais compare ce que ça donne :


François
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Que les chevaux me corrigent si j'ai dit une ânerie ...
http://www.youtube.com/user/fransgreg
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
ou trop de colleFransgreg a écrit :Peut-être mets-tu trop de pression ?

C'est une triste chose de songer que la nature vous parle et que le genre humain ne l'écoute pas.
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Merci pour vos retours !
Comme je suis finalement parti sur un barrage Torrès avec deux renforts de rosace de chaque côté, je commence actuellement par là.
Je viens d'essayer le deuxième renfort en maintenant la pression à la main avant de presser et ça marche mieux !
Je pense avoir fait de "l'aglueplanning" également... j'ai mis beaucoup trop de colle pour la première petite pièce !!!
En plus, ca fonce énormément la colle sur le cèdre...
J'espère que ça partira bien en ponçant...
Fransgreg, oui je vais utiliser la solera pour les brins de l'éventail. Je n'ai pas refait de ciel mais j'ai fait des ponts de presse pour essayer ce système. Par contre pour le fond, je pense faire le collage avec les presses à came comme sur ta photo.
J'envoie prochainement des photos !

Comme je suis finalement parti sur un barrage Torrès avec deux renforts de rosace de chaque côté, je commence actuellement par là.
Je viens d'essayer le deuxième renfort en maintenant la pression à la main avant de presser et ça marche mieux !

Je pense avoir fait de "l'aglueplanning" également... j'ai mis beaucoup trop de colle pour la première petite pièce !!!
En plus, ca fonce énormément la colle sur le cèdre...

Fransgreg, oui je vais utiliser la solera pour les brins de l'éventail. Je n'ai pas refait de ciel mais j'ai fait des ponts de presse pour essayer ce système. Par contre pour le fond, je pense faire le collage avec les presses à came comme sur ta photo.
J'envoie prochainement des photos !
Sébastien
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
C'est la misère a enlever la titebond une fois qu'elle a seché..
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Trop cool !!!C'est la misère a enlever la titebond une fois qu'elle a seché..

Sébastien
- riri
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
'faudra qu'on se voie une fois finite !! 

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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Avec grand plaisir !'faudra qu'on se voie une fois finite !!

La guitare avance pas mal en ce moment ! Bientôt les barrages terminés... et des photos !
Sébastien
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Bon voilà ! La table est barattée
!!!

Non, non, vous ne vous trouvez pas dans une salle de chirurgie...
J'ai essayé la méthode des ponts de presse pour les 7 brins de l'éventail. C'est pas mal et relativement simple à placer (moins qu'un ciel je vous l'accorde).

Mon taraudage n'est pas très bon et c'était parfois galère de serrer sans que la tige filetée se décentre du barrage (il y a beaucoup de jeu..
). En plus de cela, j'avais mis des petits embouts autocollants en caoutchouc et c'était vraiment nul car j'ai marqué les barrages... Par contre, la force de serrage est très bien ajustée et répartie !

Un bon petit truc pour éviter le trop de colle !!! Un petit flacon acheté dans une papeterie, il faut percer l'embout de la pipette soi-même, on peut donc ajuster un petit trou pour avoir une fine coulée de colle ! Adopté !
Il y a un petit capuchon, la colle ne sèche pas et ne bouche pas la pipette...

Les renforts sont mis à quelques dixièmes à fleur de la table. Périlleux, il faut prendre son temps !

Barrage à 7 brins. J'ai poncé en arrondi le haut des barrages, je trouve ça plus joli. Je me suis fait un petit "cabron" à la lime ronde à l'épaisseur/profondeur souhaitée et c'est allé très vite !!!

Avant le passage du cabron, je dégrossis le tout avec un fermoir. J'avais laissé une surcôte de 1mm de hauteur pour chaque barrage. La largeur des barres était par contre déjà finalisée au moment du collage.

Méthode Courtnall adopté également ici ! Pratique pour coller deux barres en même temps !


J'ai résolu le souci des presses qui tirait vers l'arrière une fois en place. En fait, les presses basculaient du côté du fer plat en raison de son poids. En mettant les presses directement sur l'établi et non pas dans le vide, plus de soucis de bascule
!

Etape très très agréable à réaliser !

La barre transversale en bas de la touche a le fil parallèle comme le faisait Robert Bouchet.
J'ai enregistré le tap tone de la guitare ici :
https://soundcloud.com/avalon7777
Je serais curieux d'avoir vos avis la-dessus ! La table pose une belle note grave qui résonne bien (Fa#).
Si vous voulez entendre ma Martin D28, écoutez l'Essai Beyerdynamic V2.
Au plaisir de vous lire et à bientôt !


Non, non, vous ne vous trouvez pas dans une salle de chirurgie...


Mon taraudage n'est pas très bon et c'était parfois galère de serrer sans que la tige filetée se décentre du barrage (il y a beaucoup de jeu..


Un bon petit truc pour éviter le trop de colle !!! Un petit flacon acheté dans une papeterie, il faut percer l'embout de la pipette soi-même, on peut donc ajuster un petit trou pour avoir une fine coulée de colle ! Adopté !


Les renforts sont mis à quelques dixièmes à fleur de la table. Périlleux, il faut prendre son temps !


Barrage à 7 brins. J'ai poncé en arrondi le haut des barrages, je trouve ça plus joli. Je me suis fait un petit "cabron" à la lime ronde à l'épaisseur/profondeur souhaitée et c'est allé très vite !!!

Avant le passage du cabron, je dégrossis le tout avec un fermoir. J'avais laissé une surcôte de 1mm de hauteur pour chaque barrage. La largeur des barres était par contre déjà finalisée au moment du collage.

Méthode Courtnall adopté également ici ! Pratique pour coller deux barres en même temps !


J'ai résolu le souci des presses qui tirait vers l'arrière une fois en place. En fait, les presses basculaient du côté du fer plat en raison de son poids. En mettant les presses directement sur l'établi et non pas dans le vide, plus de soucis de bascule


Etape très très agréable à réaliser !

La barre transversale en bas de la touche a le fil parallèle comme le faisait Robert Bouchet.
J'ai enregistré le tap tone de la guitare ici :
https://soundcloud.com/avalon7777
Je serais curieux d'avoir vos avis la-dessus ! La table pose une belle note grave qui résonne bien (Fa#).
Si vous voulez entendre ma Martin D28, écoutez l'Essai Beyerdynamic V2.
Au plaisir de vous lire et à bientôt !
Sébastien
Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Beau travail ! Tout est clean, chez toi ! Tu fais le ménage avant de faire de la lutherie ou quoi ?
Bravo pour tous les outils faits maison, cela ajoute à ta satisfaction, j'en suis sûr !
Pour les enregistrements, il me semble que ce tap tone est court. Plus qu'une note, je cherche une belle longueur ... Ici, tu es tenté de refrapper très vite, il me semble.
Pour la Martin, super jeu (bravo si c'est toi !) mais cordes usées, ou fort peu de brillance à mon oreille ...
Les deux chansons, c'est quoi ? Tu as fait ça ?!
Bravo pour tous les outils faits maison, cela ajoute à ta satisfaction, j'en suis sûr !
Pour les enregistrements, il me semble que ce tap tone est court. Plus qu'une note, je cherche une belle longueur ... Ici, tu es tenté de refrapper très vite, il me semble.
Pour la Martin, super jeu (bravo si c'est toi !) mais cordes usées, ou fort peu de brillance à mon oreille ...
Les deux chansons, c'est quoi ? Tu as fait ça ?!

François
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Que les chevaux me corrigent si j'ai dit une ânerie ...
http://www.youtube.com/user/fransgreg
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Re: 1er projet Robertorrès - Rosace en cours
Superbe barrage ! c'est vraiment du beau boulot. Et que d'outillage ! Moi je me faire un ciel, je n'ai pas de presse...
Pour ce qui est du tap tone, je n'ai aucune référence, donc pas d'avis. Si le sustain est un peu court, tu pourras en faire une bonne flamenca
Bravo.
Pour ce qui est du tap tone, je n'ai aucune référence, donc pas d'avis. Si le sustain est un peu court, tu pourras en faire une bonne flamenca

Bravo.