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Barrages et radius

Publié : lun. 20 juin 2011, 08:21
par Dominik
Bonjour à tous!

Je suis installé aux states et je suis sur le point de me prendre des "radius dishes" de chez LMI.

Mon but et de construire des guitares jazz et accoustiques. Savez-vous quel radius je devrais choisir?

Je voudrais deux disques pour le haut et le fond.

Cordialement,
Dominik

Publié : lun. 20 juin 2011, 11:06
par Renan
pour les guitare Jazz quel genre de modéle?
Pour les acoustiques idem (classique, manouches, cordes acier: om, oo, ooo, jumbo,dread)?
Pour ce que je connais
Acoustique pour les fonds (quelque soit le type, classique ou cordes acier, manouche je sait pas) le radius de 15' convient à la plupart des modéles (copie martin et classique) , il y en a en 12' mais perso je trouve que ca fait beaucoup, 20' c'est pour certain modéle plus récents.
Acoustiques (uniquement cordes acier) ca dépend des periodes et du gars qui fait le plan, mais normalement un 28'/30' va bien (ca dépend des founisseurs aussi), aprés y'a du 40' voir du 50'
Donc pour moi cordes aciers et classiques (je m'en suis fabriquer 2 mais je les ai pas encore utiliser et je sait pas si je le ferai) un 15' pour le dos et un 28' pour les tables.
Je sait pas si cela t'aide, mais en lutherie t'aura toujours plusieures réponses différentes, a toi de faire tes choix en fonction de tes capacités/aptitudes/préférences de méthode.
Un lien (t'as sans doute ceux de lmii et stewart Mc Donald alors je les mets pas)
http://www.luthiersuppliers.com/products/p4.html

Publié : lun. 20 juin 2011, 12:55
par quentinjazz
Salut,
avec l'aide de 2 collègues du forum, on a fabriqué des radius dish pour moi, j'ai utilisé un 15 et un 28", ça fonctionne très bien.

Publié : lun. 20 juin 2011, 18:00
par Dominik
Merci pour vos réponses.
Se sera pour faire des archtop ou des manouches.
Je vais commencer avec du 15 et du 28 et par la suite j'en prendrais deux autres pour faire quelquechose de différent (à ma sauce avec mon radius a moi).

Je voulais savoir ce qui était utilisé en général et vous êtes deux à utiliser du 15 et 28. Je vais faire de même.

Publié : lun. 20 juin 2011, 18:23
par Birdie
Dominik a écrit :Se sera pour faire des archtop ou des manouches.
......
Oublie le radius dish dans les deux cas !!

Les archtops ont une table (et fond) sculptée, le dish ne sera là d'aucune utilité.
Les manouches ont un système complexe de dômes très prononcés. Rien à voir avec la coupe d'une sphère. Sans parler de la pliure de la table !!??

:wink:

Publié : lun. 20 juin 2011, 18:28
par Dominik
ok...

J'ai vu des gars utiliser des radius dish pour la construction de guitares jazz et archtop.

Et pour les barrages alors? Comment sculpter mes barrages avec la bonne courbe?

Publié : lun. 20 juin 2011, 18:31
par quentinjazz
Dominik a écrit :ok...

J'ai vu des gars utiliser des radius dish pour la construction de guitares jazz et archtop.

Et pour les barrages alors? Comment sculpter mes barrages avec la bonne courbe?
Tu te fabriques un gabarit... qui a la bonne courbe :wink:

Base toi sur le dessin des barrages sur ton plan.

Publié : lun. 20 juin 2011, 18:50
par Renan
Sinon méthode Grellier trés efficace et simple (je l'utilise)

http://www.grellier.fr/shop-show.php?page=16&lang=fr

Publié : lun. 20 juin 2011, 18:56
par Dominik
super!

Exactement ce que je cherchais!
Merci pour l'info et le lien!!! :wink:

Publié : mar. 21 juin 2011, 08:47
par Dominik
re,

Une dernière question d'amateur que je suis.

J'ai bien compris la courbure des barrages (merci Renan!)
je vais me lancer dans cette technique.

Du coup vient ma deuxième question. Comment travaillez-vous les éclisses pour les mettre à la bonne taille?

Je pensais mettre mes éclisses dans mon moule, coupées un peu large sur l'avant et l'arrière et ensuite utiliser les radius disques pour poncer/mettre à la bonne pronfondeur. Comment faire si je n'utilise plus mes radius dishes?

Merci

Publié : mar. 21 juin 2011, 09:08
par Gazalain
Dominik a écrit :Comment travaillez-vous les éclisses pour les mettre à la bonne taille?
et ensuite utiliser les radius disques pour poncer/mettre à la bonne profondeur.
Je pense qu'il serait sage pour bien comprendre tes questions que nous parlions des mêmes termes. La taille d'une éclisse c'est la courbe la plus fermée (prendre une personne par la taille pour mieux comprendre). Tu dois parler de la hauteur et non de la profondeur. Une éclisse a trois dimensions : sa longueur, son épaisseur et sa hauteur ou largeur.
Pour mettre à hauteur les éclisses, je trace une succession de points d'après le plan et je les rejoins par un trait simulé par du ruban de masquage.
Image

Publié : mar. 21 juin 2011, 10:43
par Renan
Salut,
les conseils d'Alain sont a suivre, les radius dish ne sert qu'a un ajustement final
Dit nous dominik as tu des livres?
3 livres de chevet:
Courtnall (le seul en Français sur les guitare classiques, mais un bon nombre de méthodes sont similaires):
http://livre.fnac.com/a1129504/Roy-Cour ... classiques
Cumpiano (classique et folk):
http://www.cumpiano.com/Home/Book/textbook.html
kinkad (j'ai pas mais c'est une référence, fabrication d'une OM):
http://www.kinkadeguitars.co.uk/the-book

Sur le forum utilise la fonction recherche

Un bonus tout mes liens (vas sur le wiki pour les termes il doit en exister un en anglais):
http://garyrenan.free.fr/lutherie/bookmark.htm

Publié : mar. 21 juin 2011, 12:41
par Shitopicker
Bonjour...

Il est également possible, à partir d'un développé que l'on trouve sur certain plan ou à réaliser soi même, de profiler l'éclisse ainsi que le filet avant cintrage.

Publié : mar. 21 juin 2011, 13:26
par Birdie
Les gars utilisez la fonction recherche avant de poster vos questions...

Celle-ci a été traité des dizaines de fois.

Comme nous ne sommes pas des industriels de la fabrication de guitares et que chaque morceau de bois que nous coupons, rabotons, cintrons, etc, est unique, au moment de profiler les éclisses on oublie le plan, les développés, les théories, les discussions de comptoir, le beau-frère qui a un copain qui a vu quelqu'un (un vrai luthier) qui faisait comme-ci, ou bien comme ça.......on profile ses éclisses en fonction de ce que l'on a : une table barrée et un fond barré. Tout le reste c'est de la littérature !

Ceci est particulièrement vrai pour les guitares jazz où les dômes sont importants. Tes éclisses doivent épouser les courbes que tu as mises sur ta table et ton fond.

Enfin moi'j'dis ça ..... :wink:

Publié : mar. 21 juin 2011, 13:50
par Renan
Je réfléchis pour faire un topic sur les tutoriaux.
Perso la fonction recherche je trouve quelle marche assez mal (j'ai pourtant l'habitude des forum, y compris en tant qu'admin)
Et je sait que même avec cela les uqestion revienront toujours :wink: