Guitare électrique noyer ondé et érable ondé en étude :-)

[Gui la gratte]

Alors voilà...

Je viens de me présenté sur le tpoic...

Donc je vien voir si des personnes pourraient me donner des infos.

Donc atteint de GAS j'ai un ami ébeniste chez le quel j'ai trouver des belles planche de noyer... Une idée de me faire un guitare m'est venue... (comme par hasard... )

Donc il s'agirait d'une guitare électique de forme LP.

Je cherche un son assez claquant très net et propre avec un bon sustain...

Donc je pensais faire le corps de la guitare en noyer 2 pièces tourillonnée collées. (avoir un minimum de perte de vibration) par dessus une table en érable ondé rapportée
Le manche serait en noyer en une pièce taillée dans la masse avec une touche en ébène.

La liaison manche guitare par un tenon mortaise et manche vissé.

Au niveau des mécanique je me fournis via le luthier (il travaille que les violons... Snif... ) chez Schaller.
Idem pour le chevallet je pensais prendre un modèle Hannes.


Donc la première question que je me pose est de savoir si le son qui sera obtenu sera proche de celui que je cherche si je fais une guitare en noyer...

Après ben plein de questions techniques...

Comme je l'ai dit sur ma présentation je suis dessinateur... donc tant que j'ai pas tout qui joue je ne me lancerai pas dans la réalisation des pièces...

Alors une petite liste des différentes questions:

1) Le manche sans corde (donc pas concave par la tension des corde) est plat. ce plat doi-il être parallèle à la table de la guitare ou doit-il y avoir un léger angle??? -> le manche qui pointe vers le bas ou le haut... (donc je parle bien sans le réglage du truss rod...)

2) A quelle endroit (frette) doit commencer le truss rod et quelle longueur doit-il avoir??? (diapason de la guitare de 631.825mm)

3) Si ma touche en ébène fait 5mm d'épais (au point le plus haut (radius de 15")) elle serait à hauteur de la table à cela je rajoute l'épaisseur des touches (super jumbo) 2mm... en plus de cela je rajoute l'action (je sais pas ce qu'il faut que je mette 2mm ou plus...) à quelle hauteuir je dois mettre mon chevallet???

Exemple 5+2+2 = 9mm???

4) Quelle épaisseur faut-il pour une tête de guitare et quelle est l'angle de celle-ci???

5) je crois avoir tout demandé...

Si je trouve comment mettre des images je montre volontier une maquette 3D de se que sa devrai donner .

[Stan_fr]

Quelques réponses :

Avec du noyer + érable son claquant assuré mais c'est très lourd ... Le son dépend aussi des micros si tu veux du sec et claquant : simple bobinage à lame (genre Melody Maker),

Le manche doit avoir un angle par rapport à la table (et là il ne faut pas se louper ...),

Le trussrod doit au moins aller à la 17 ème case mais le plus important c'est la rainure du trussrod ... Un manche cordé doit être très légèrement creux ...

L'action à 2 mm ça paraît bas surtout en bout de touche ...

L'angle d'une tête est chez Gibson de 14° (17 sur les anciennes), mais ça dépend aussi de la hauteur du sillet par rapport à la tête ...

Tu peux trouver des mécaniques chevalet et cordiers de toutes marques sur Internet ...

La solution manche vissé n'est peut-être pas mauvaise : ça permet de régler l'angulation avec des cales.

Bon, je m'arrête je suppose que BdB et d'autres te donneront plus de conseils (et j'espère des meilleurs que moi).

[Gui la gratte]

Merci Stan pour ces infos...

Pour ce qui est du poids je pensais faire des évidements... mais la il faut trouver ou les faire pour améliorer le son...

Concernant les micros je pensais faire une config SSH

Et la je cherche vraiment un son clean bien claquant...

donc des références de micros ou toutes autres infomations qui vous passent par la tête sont les bien venues...

Alors voilà... les images arrivent

la guitare en entier de face:



la guitare de dos :



La table :



La liaison tenon / mortaise :



Voilà...

Si vous avez des commentaires sur la forme ou autre faites seulement...

[Stan_fr]

Merci Stan pour ces infos...

Pour ce qui est du poids je pensais faire des évidements... mais la il faut trouver ou les faire pour améliorer le son...

Concernant les micros je pensais faire une config SSH

Et la je cherche vraiment un son clean bien claquant...

donc des références de micros ou toutes autres infomations qui vous passent par la tête sont les bien venues...

Alors voilà... les images arrivent

la guitare en entier de face:

...

En évidant il faut penser au son et aussi à l'équilibre de l'instrument quand tu joues debout (par exemple les SG ont tendance à "pencher de la tête" pas les LP).

Micros de type Télécaster alors pour les S (pas des haut niveau de sortie qui sont rarement clean), en SSH tu auras difficilement du clean claquant sur le H (ou alors en actif style EMG), peut-être que tout passer en EMG serait pas mal la c'est du sec de chez sec ...

Tu as fait un tenon à la Taylor ou Godin il faut être sérieusement équipé et assez doué pour faire ça (ne le prends pas mal si tu es un champion, je ne connais pas ton niveau), pourquoi pas quelque chose de plus simple à la Fender mais bien ajusté ?

J'ai oublié pour une manche vissé je te conseille des inserts et une plaque ...

[Gui la gratte]

Oui je m'inspire de Taylor... J'en ai une solid body même la dernière des stock Taylor comercialisée de la gamme standard...

Pour ce qui est de l'usinage des différentes parties de la guitare je le fais dans l'atelier d'un ami menusier qui est équipé de fraiseuse CNC 5 axes.
Précisions de la machine au microns (1/1000mm)... mais dans du bois tu es facilement au 1/100mm donc tenon mortaise sans jeu...

Donc voila aussi l'interet pour moi de trouver les formes sur l'ordinateur... car après je peux réutiliser les fichiers...


Pour ce qui est de l'insert dans le manche pour la liaison vissé c'est déja prévu... enfait sur les images il est recouvert par la touche...

Et ouai pour l'équilibrage sa vas pas être des plus simple...

Mais je trouverais... (<-quel orgueuilleux... rectifier ->) on m'aideras...

[Stan_fr]

Avec ce genre de matériel il doit avoir un copieur donc plus de problème pour le manche !

Pour l'équilibrage tu as peut-être un logiciel de CAO en plus de celui de DAO ? Normalement ils ont des fonctions pour aider à résoudre ce genre de problème.

Une remarque qui n'engage que moi : ton dessin hésite un peu entre Strat et LP, pourquoi ne pas être plus personnel dans la guitare que tu fais ?

Tu fais des chanfreins sur la face avant (et pourquoi pas) mais j'ai bien peur que tu aies des problèmes à la limite de l'érable et du noyer tel que ça à l'air d'être conçu ...

[Gui la gratte]

J'avais pas pensé à faire travaillé l'ordi pour me trouver le point d'équilibre...

Sinon du coté du chanfrein... il y a un plat de 2mm sur le noyer avant la découpe pour l'érable. il n'y a pas de chanfrein sur l'érable.



Désolé pour la couleur des bois j'arrive pas a configurer pour assombrire le noyer...

Après pour la forme je n'aima pas celle des strat le plat en bas j'aime pas question de gout personnel . et les lp je les trouves trop arrondie... donc j'ai essayer de trouver qqch entre deux...

Alors voila...

[Stan_fr]

OK compris pour le chanfrein, tu défonces et tu encastres l'érable je pense ?

Peut-être un filet entre les deux pour faire plus joli ? (et puis si l'érable ou le noyer bougent ça se voit moins ...)

[Gui la gratte]

je retiens l'infos... c'est une bonne

Sa pourrait bien le faire...

Je me demande si le manche en noyer est une bonne chose... s'il ne sera pas plus facilement déformé qu'un autre manche...

[Stan_fr]

je retiens l'infos... c'est une bonne

Sa pourrait bien le faire...

Je me demande si le manche en noyer est une bonne chose... s'il ne sera pas plus facilement déformé qu'un autre manche...

Comme tu est équipé tu peux le faire en trois parties en contrefil (avec 2 intercalaires en érable pour le look).

Sinon tu peux aussi le faire en érable ça donnera plus de claquant encore (pareil 3 parties avec 2 "intercalaires" en noyer pour le look).

[Gui la gratte]

Alors la je pense que c'est une bonne idée mais je suis perdu... tu entend quoi par contre fil???

et en gros un sandwich érable noyer érable ou l'inverse... noyer érable noyer... et ceci collé??? pas de perte de vibration du à l'élasticité de la colle???

c'est pas mieux de faire un manche plein dans la masse que se soit en érable ou en noyer???

[Stan_fr]

Alors la je pense que c'est une bonne idée mais je suis perdu... tu entend quoi par contre fil???

et en gros un sandwich érable noyer érable ou l'inverse... noyer érable noyer... et ceci collé??? pas de perte de vibration du à l'élasticité de la colle???

c'est pas mieux de faire un manche plein dans la masse que se soit en érable ou en noyer???

Le bois a un fil (en gros un sens des fibres, mais ça varie suivant la technique de sciage ...) pour une pièce qui ne doit pas bouger on essaie d'assembler des pièce avec des angles de fil de 90° (ça marche avec d'autres angles) ...
En fait ce sont trois morceaux d'une espèce avec deux très fins morceaux (2-4mm) d'une autre pour l'esthétique, ne t'inquiéte pas de la soit disant souplesse des colles : s'il y a des pertes ce sera plutôt au niveau du talon vissé et non collé

[Gui la gratte]

Je dois être un peu c** car je ne vois toujour pas... tu aurais pas une image d'exemple???

[lejazzcbien]

Excusez moi de vous dérangé j'aurais juste une question... c'est bien la discussion à deux ???

[Stan_fr]

Tu as une image là : http://www.thomann.de/fr/prod_bdb_AR_19 ... ml?image=9

Sinon demande à ton copain menuisier de t'expliquer, il pourra te montrer