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assemblage corps manche version 2

Publié : mer. 30 juin 2010, 13:41
par francois soria
amis luthiers du net bonjour
toujours dans la série pourquoi faire simple et vice-versa ,et un jour concours Lépine je t'aurais ...
voici une autre idée d'assemblage:
tasseau et talon rainuré ,un biscuit rectangulaire d'ébène inséré dans les rainures et le tout collé.
est ce que ça marche?




[img][img]http://img697.imageshack.us/img697/7844/corpsmancheinsertbne.jpg[/img]

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Publié : mer. 30 juin 2010, 13:54
par lejazzcbien
Oui pourquoi pas ! Mais ça ne bloque pas l'arrachement par l'axe parallèle au manche.
Tout les axes ne sont pas bloqué par de la matière, et on ne peux pas compter que sur la colle.
Il faudrait rajouter quelque chose qui bloque cet axe.
tu verrais quelque chose ?

Publié : mer. 30 juin 2010, 14:15
par francois soria
salut à toi superman pileux
j'imaginai ce montage pour mes classiques ,donc avec une tension de cordes bien plus faible qu'avec des cordes acier.
c'est aussi parce que j'ai une petite scie circulaire de modeliste qui me permet de faire ce genre de rainurage avec pas mal de précision.
sur que pour l'arrachement il faudrait un p'tit truc en plus mais je cherche à savoir si pour une classique ,c'est suffisant et jusqu'à quelle épaisseur je peux réduire le bout d'ébène...
vive la bourgogne libre !!!

Publié : mer. 30 juin 2010, 14:18
par lejazzcbien
héhé !!! Merci pour la bourgogne !! :D :D

En ce qui concerne les classiques, je ne sais pas si on peux ou pas ! là je laisse les copains répondre !! :wink:

Publié : mer. 30 juin 2010, 14:24
par francois soria
merci pour ta réponse et avis aux copains donc
A+

Publié : mer. 30 juin 2010, 22:01
par ghil
Et bien décidement tu tiens vraiment à faire un assemblage personnalisé :!:
Tu devrais plutôt, avec ta petite scie qui va bien, faire une belle petite rainure de chaque coté du talon pour y glisser tes éclisses, c'est vrai que ça manque un peu d'originalité, mais qu'est ce que ça marche bien :!: :D
Pour quoi veux tu, au fait, faire un manche rapporté si c'est une classique?
D'ailleurs dans l'assemblage que tu propose comment serrer correctement l'arasement du talon contre les éclisses. Difficille de mettre un serre joint. :? Je préferais la version avec les chevilles.

Publié : mer. 30 juin 2010, 22:16
par sebastien luthereau
Salut, je suis d'accord avec ghil en plus je trouve que le bloc talon des classiques n'est pas si compliqué que ca et bigrement efficace il faut seulement veiller a donner le bonne angle aux rainures pour que tes eclisses se conforment bien a la forme voulu .Sur ma premiere manouche meme si ce type de bloc talon n'est pas habituelle je m'y suis pris comme ca je trouvait ca plus simple et plus facile a ajuster q'une queue d'arronde .
ciao et bon taf

Publié : mer. 30 juin 2010, 22:24
par francois soria
salut ghil
je ne tiens pas spécialement à faire un assemblage "personnalisé".
je suis juste curieux et je sais que les systèmes existants sont plus que fiable mais on a quand même le droit de se creuser les méninges,ça reste une des activités encore gratuites alors pourquoi se priver is'n it????????

Publié : mer. 30 juin 2010, 22:40
par francois soria
salut sebastien je veux juste savoir si cet assemblage peut résister .
pour les montages à l'espagnole et à la française je sais que c'est nickel .
juste de la curiosité...

Publié : jeu. 01 juil. 2010, 12:11
par Jack
J'ai fait ce systeme pour un ukulélé , sauf que le tenon rentrant dans la caisse était en queue d'arronde .
Ca pourrait fonctionner pour une classique mais est ce que ça tiendrait dans le temps aussi longtemps qu'un assemblage normal , ça m'étonnenrait ..

Publié : jeu. 01 juil. 2010, 17:29
par Birdie
Hello, en fait c'est un assemblage à tenon droit rapporté. Ça existe et ça marche.
Dans le cas d'un guitare, il faudra mettre le fil du tenon dans le sens du manche et poser deux clavettes qui vont verrouiller le tout. Deux trous à cheval entre le tenon et son logement et des tourillons glissés dedans.

Publié : jeu. 01 juil. 2010, 21:52
par ghil
francois soria a écrit :salut ghil
je ne tiens pas spécialement à faire un assemblage "personnalisé".
je suis juste curieux et je sais que les systèmes existants sont plus que fiable mais on a quand même le droit de se creuser les méninges,ça reste une des activités encore gratuites alors pourquoi se priver is'n it????????
Ce n'était pas du tout un reproche que je te faisais tu sais. :D Moi aussi j'aime bien chercher des solutions alternatives, j'avais d'ailleur proposer des solutions pour ta première idée d'assemblage avec tourillon. J'ai déjà aussi chercher de mon coté et on en arrive toujours à la même conclusion: pas facile de faire plus simple et plus efficace que ce qui existe déjà. :x

Publié : ven. 02 juil. 2010, 08:07
par francois soria
salut et merci à tous pour vos remarques
et ghil t'inquiètes pas, tout les avis m'intérressent même ceux qui trouvent ça naze !!
par contre je trouve quand même deux avantage à ce montage
1°facile de travailler le renversement du manche puisque le tenon est rapporté(merci birdie pour le mot)
2°on peut se louper un peu sans pour autant balancer tout à la poubelle(et c'est pourquoi je suis faché avec la défonceuse pour les tenon mortaise !)

ma vie,mon oeuvre...
j'ai débuté avec le montage sur solera avec les eclisses insérées dans le talon du manche mais à mon goût,trop de paramètres entrent en compte pour finir avec l'action souhaitée sur les cordes:les petits "à peu près" du luthier moyen que je suis deviennent irréparables !
après j'ai tenté le tenon mortaise à la fraiseuse avec le dispositif vu chez christophe Greiller(super site et gars super sympa)
çà marche impec si on travaille ailleurs que dans un grenier de 8 m2 mal ventilé et sans recul !!
finalement j'ai démonté une petite classique LaPatrie pour y voir 2 inserts avec vis le tout sans tenon mortaise et j'en ai fabriqué plusieurs avec cet assemblage sans soucis.
je m'en vais donc essayer mes assemblages ...
bonnes vacances à ceux qui partent et bon taf aux autres.