Benoît de Bretagne - Luthier - Pas de Calais

Bonjour à tous !

Cela fait un moment que je parcours ce forum de long en large et qu'il me donne à chaque foi un peu plus envie de m'y mettre.
Je n'ai aucune expérience en la matière et je voudrais réaliser une guitare type Selmer.
Avant de me lancer j'essaye de bien visualiser les enjeux que cela représente (réalisation, achat du matériel...), c'est pourquoi je fait appel à toutes vos connaissances.
J'aimerais faire une guitare manouche avec le fond en multipli ainsi que les éclisses (ce qui par ailleurs m'évite d'acheter un fer à cintrer).
Ma question est la suivante : pour les filets, il me faut du bois de placage pour la feuillure mais ai-je besoin d'un bois plus épais pour les filets des éclisses ?
Dans ce cas, cela signifierait qu'il faut que je cintre ces filets au préalable pour qu'ils s'adaptent sur la guitare ?? (=acheter un fer à cintrer??)

J'espère que m'a question est assez clair

merci et bonne continuation à tous dans vos projets !!

oui ! N'hésitez pas à regarder les projets de nos amis sur le site, plein d'images ou schémas vous aideront à mieux saisir toutes ces feuillures, défonces, gorges et collages de fileterie, pour des filets vous avez l'option "déjà fait" et " de qualité", tous ces petits détails seront le reflet final de votre projet !

http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_t ... fling.html
Attention, acheter aux US! il faut ajouter 26% de plus arrivé en France(frais de douane)

Pour le fer à cintrer, soit se le fabriquer(cf: post de notre ami Carlos) soit de l'acheter chez un fournisseur de lutherie, ex: Luthimate: http://www.luthimate.fr/
parfois tout acheter en France chez 1 fournisseur peut vous faire gagner quelques dizaines d'euros!

Benoit de Bretagne

Salut Bath et bienvenue,
perso pour ma première guitare, ne sachant pas si j'allais persévérer en lutherie, je me suis contenter d'un simple tuyau métallique et d'une lampe à souder pour tout cintrer (éclisses et filets) c'est pas le top mais ça marche. Sinon, autre solution, certains utilisent des décapeur thermique à la place de la lampe à souder.
Pour les filets d' éclisses une solution simple et pas cher est de les faire du même bois que les éclisses, c'est a dire que tu les prélève sur celle-ci avant cintrage (normalement la largeur des eclisse brute qu'en tu les achète est largement suffisante pour en tiré des filets). Esthétiquement c'est évidement très sobre, moi j'aime bien.
Voilà A+

Merci beaucoup pour ta réponse Vinbert !!

Je comprend donc qu'il faut que je possède un fer à cintrer quoi qu'il arrive mais je vais suivre tes conseils et en faire un maison ! (je crois qu'il y a pas mal de post qui parle de ça...)
Par ailleurs j'avais déjà pensé à la solution de découper des filets sur les éclisse avant cintrage mais cela ne peut marcher que si mes éclisses sont en bois massif car avec du multipli il me semble qu'on risque de voir les trois couches dans l'épaisseur du filets...
Merci encore et bravo pour ton travail c'est remarquable !!

Salut balth et bienvenu au club.
Content de voir une autre manouche se pointer l'horizon

Tu as raison de vouloir faire du multipli, c'est clair, ces guitares n'ont pas le même son en massif ou multipli.
Et donc si tu n'as que les filets à cintrer, pas besoin de fer à cintrer. C'est vraiment fin et ça vient très vite avec n'importe quelle source de chaleur. Voici le "fer" que j'ai utilisé pour les miennes.



Un simple tube d'alu chauffé au décapeur. Tu humidifies légèrement et tu chauffes en mettant un peu de pression et ça vient tout seul. Tu peux utiliser ton moule pour mettre en forme et laisser refroidir.
Vincent avait même cintrer les éclisses de sa première avec un truc comme ça, comme il le dit plus haut.



Des outillages, tu vas devoir en fabriquer beaucoup alors si tu peux te passer de celui-là pour l'instant....
Bon courage.

Merci Birdie !

Je suis rassuré de savoir que le cintrage des filets n'est finalement pas un travail si complexe qu'il me semblait et qui peut se contenter d'un fer "maison" comme tu l'a fait.
Par ailleurs je vous pose une dernière question (enfin pour le moment ) car il me semble que toi et Vinbert avez fait vos fonds et éclisses en multipli :
Pour les éclisses, il faut bien cintrer les trois couches une foi qu'elles ont été collés... Sont elles facilement modulables pour rentrer dans le moule ?? Ne risque t-elles pas se tendre comme un ressort en sortant du moule ???
Je pourrait poser encore 10000 autres questions mais c'est déjà très sympa d'avoir répondu aux premières
Merci again !

balth a écrit :Merci Birdie !
...car il me semble que toi et Vinbert avez fait vos fonds et éclisses en multipli ...

Non Vinbert a fait ses fonds et éclisses en bois massif

balth a écrit : Pour les éclisses, il faut bien cintrer les trois couches une foi qu'elles ont été collés... Sont elles facilement modulables pour rentrer dans le moule ??

Non plus, les éclisses sont collées en forme dans un autre moule dédié à cet usage. C'est un procédé de moulage à froid.
Inconvénient : il faut fabriquer un moule que pour ça (et les contre-éclisses), le collage n'est pas vraiment une partie de plaisir lorsqu'on débute.
Avantages : les éclisses et le fond ainsi formés sont à la fois raides et très solides tout en étant très fins (vibrations, reflexion). Ce son immédiat caractéristique de ces guitares.

Je t'invite à parcourir le sujet où je montre le processus que j'ai suivi pour ça :
http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB ... c&start=15

D'autres ont fait de même comme philouterie ou kalki (dont on a d'ailleurs plus de nouvelle)

balth a écrit : Je pourrait poser encore 10000 autres questions mais c'est déjà très sympa d'avoir répondu aux premières

N'hésite pas, c'est un peu le principe de ce forum !

Salut les amis Manouche !

Bridie au début tu m'a demandé pourquoi je ne faisait pas de multiplis pour ma favino.... et bah tu avais raison je veins de finir a cintrer mon erable ondé... pfffff dur dur.
Je pense déjà à ma prochaine en multiplis.

Balth fait du multiplis !

roooo, l'érable flammé ch'est pas si vilain que cha !
Essayez un jour l'érable pommelé, le moucheté, l'acajou pommelé... !

Benoit de Bretagne

Ouai... j'en suis conviencu que c'est rien par rapport au pommelé.
Je n'ose mais pas y penser

c'est la pire cochonerie que mère nature nous a pondu !

Benoit de Bretagne

Balth, comme tu veux faire du multiplis, je ne sais pas si tu as tout compris sur:
- Le Bois à utiliser
- le fournisseur
- le nombres de plis (collages)

Pour ma part cela m'intéresse beaucoup et j'avoue que je suis un peu perdu sur le sujet.
Je voudrais bien que l'on en parle avec les manouches du forum pour récapituler les différents points.
Peu être dans un nouveau topic.

Vous êtes d'accord ?

Sans problème les gars, à votre disposition !

lejazzcbien a écrit :Balth, comme tu veux faire du multiplis, je ne sais pas si tu as tout compris sur:
- Le Bois à utiliser
- le fournisseur
- le nombres de plis (collages)

Pour ma part cela m'intéresse beaucoup et j'avoue que je suis un peu perdu sur le sujet.
Je voudrais bien que l'on en parle avec les manouches du forum pour récapituler les différents points.
Peu être dans un nouveau topic.

Vous êtes d'accord ?

pour lejazzcbien

pour le multipli je compte faire du palissandre/peuplier/acajou comme sur les selmer originales et comme le précise le plan de F Charles.
Pour le fournisseur, je vis à Paris et je préfèrerais aller chez un fournisseur directement plutôt qu'acheter par internet, ça sera donc chez Maréchaux qui vend des bois de placage.
Pour le collage je pense prendre note de Birdie et Kalki qui semblent avoir étudier le sujet.
En revanche ce que je ne comprend pas bien c'est pour le fond. Pour joindre les deux côtés. Il faut d'abord coller les 3 plis de chaque faces et joindre les deux partie (gauche et droite) en rabotant les bords de manière à ce qu'il n'y ai pas de jour comme pour la table quoi ???
J'ai pas bien compris ce point la quoi...

Au fait ça serait une bonne idée de rassembler les manouches dans un topic !!

En tout cas merci lejazzcbien pour ton aide !!!

Eh bah tu t'es pas mal renseigné déjà !!!

Pour la favino ils disent :
Palisandre/ ??? / Acajou

Pour la table moi je collerais les placages et ensuite je ferais le joint....
Mais là encore c'est juste un ressentis je ne sais pas ce qu'on fait les autres.

J'ai crée un post:

http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB ... php?t=6998