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Bouche porage

Publié : jeu. 11 juin 2009, 21:38
par osmansand
Bonjour à tous !

Voilà j'ai acheté tout ce qu'il faut pour vernir, la guitare étant terminée à blanc (demain j'essaye de poster des photos).

Une question, j'ai acheté la pate à bouche porer acajou d'easy lab et je dois dire qu'après un test rapide sur une chute de bois je ne suis pas fan de la couleur un peu rose que ça donne. Du coup ayant acheté également du fond dur cellulosique (pas trouvé de polyrethane Benoit..) je me demande s'il est possible de n'appliquer que ça pour bouche porer fond, table, éclisses et manche...??

Merci d'avance !
Sandrine

Publié : jeu. 11 juin 2009, 22:02
par Benoit de Bretagne
oui, tu peux, mais ce sera un peu long :wink: !

Benoit de Bretagne

Publié : jeu. 11 juin 2009, 22:17
par osmansand
ok ! Il faut attendre combien de temps après avoir passé une couche de fond dure avant de poncer et de recommencer ? Et faire un bouche porage à la ponce avant le fond dure c'est possible aussi ?

Publié : jeu. 11 juin 2009, 22:36
par Benoit de Bretagne
je ne le ferai pas à la ponce, vraiment au cellulo.
sinon, tu n'as pas une grande surface de bricolage ou un autre magasin de vernis pour du poliuréthane? J'utilise les vernis Servais, ils ont une boutique 3rue Carnot, Ivry Sur Seine (94200) tél: 01 49 60 99 17

Benoit de Bretagne

Publié : jeu. 11 juin 2009, 22:38
par tournicoton
Sandrine

S'il y a un fond à l'alcool on ne peut pas mettre un cellulo par dessus ( imcompatibilité )

Publié : ven. 12 juin 2009, 07:47
par osmansand
Bon ben j'ai bien fait de demander ! :-)

Benoit il doit bien y avoir moyen de trouver un fond dur polyurethane, mais je t'avoues que maintenant que j'ai acheté celui pour cellulo + un bouche pore easy lab qui risque de ne pas me servir, ça me saoule un peu de devoir racheter un produit de plus....Quelle est la difference entre le cellulosique et le poliurethane ??

Publié : ven. 12 juin 2009, 13:49
par Florian
tournicoton a écrit :Sandrine

S'il y a un fond à l'alcool on ne peut pas mettre un cellulo par dessus ( imcompatibilité )
je ne suis pas certain Hervé, ça nous est arrivé de faire un cellulo sur un vernis gomme laque à l'alcool et ça n'a posé aucun soucis

Publié : ven. 12 juin 2009, 17:39
par tournicoton
Florian

J'ai pris la grille de compatibilité entre les différents types de fonds et la finition souhaitée qui est sur le catalogue BORDET et il marque bien détérioration du fond possible quand on pose un cellulo sur un fond à l'alcool. Je viens de regarder .
:?: :?: :?:

QUi croire ????
Hervé

Publié : ven. 12 juin 2009, 19:41
par Florian
ah... euh ben je sais pas :)

Publié : sam. 13 juin 2009, 08:54
par osmansand
Mais alors si je ne peux pas utiliser de vernis à l'alcool, je fais comment pour proteger mes filets en erable avant d'appliquer une pate de bouche porage ou un fond dur ? Une couche de cellulo ? Ca suffit ? Parce que sur mes tests, la pâte a quand même tendance à teinter un peu les filets...

Publié : sam. 13 juin 2009, 11:34
par Benoit de Bretagne
Je n'utilise plus les pates depuis un moment pour cette raison :wink: ! Avant jepassais beaucoup de temps à masquer(2épaisseurs) ces bois clairs avec du collant papier de peintre ou de carossier... la teinte passe toujours un poil ici et la, il faut donc gratter au racloir pour enlever les vilaines trace, puis au papier de verre grain 150 240.

J'ai pourtant utilisé pendant 6années les bouche porres de la marque easy lab, la teinte acajou, qui fonctionne très bien, que je teintais parfois grace aux pigments de terre(vegetable lamp black) afin d'approcher la teinte d'un Palissandre, ça marche très bien, c'était ainsi que mon maître Peter Barton m'avait appris!
sauf que le jour où j'ai fait face à de l'aubier ou un koa ou acajou plein de nuances, figuré ... le dilemme :? .

Ce qui m'ennuie le plus dans ce bouche porage, c'est la méthode,le temps passé, le côté salissant...
1) ill faut l'appliquer 2 à 3fois,
2) laisser sêcher 24heures entre chaque couche (c'est fatiguant et étrange de s' à appliquer, sinvestir autant à mener un projet, sans coup, propre, bien fini et de devoir redégueulasser son boulot?
3) ça bouffe les racloirs en un rien!
4) en nettoyant l'excédent de la pate au chiffon cotton, en fonction de la vitesse de prise du produit (et chaleur ambiante/humidité) tu peux redéboucher les porres....
5) il faut reponcer entre chaque application

... bref je me suis rendu compte que cela pouvait être une perte de temps et d'énergie.

Pour le masquage des filets, j'utilisais 2épaisseurs de collant papier blanc(que l'on trouve chez les Kings'Merlin ou d'autres, les carossiers sont peut être encore meilleurs?), existe en plusieurs largeurs, si nécessaire on peut découper à plat(sur une planche ou l'établi) grace au scalpel: des ptites largeurs, en utilisant une règle pour être bien régulié, puis poser le collant sur tes filets.

Mais... sous les conseils d'un confrère Wink ! (dont les instruments sont propres et sonnent), j'ai testé sa méthode et utilise depuis du bouche porres transparent poliuréthane brillant de la marque SERVAIS, je passe 6 bonnes couches, ça sêche rapidement et ça couvre vraiment les ptites irrégularités, porres... parraît il on peut poncer 2 3heures après, mais je préfère laisser durcir à coeur et le lendemain on peut reponcer gaiement, quasiment jusqu'au bois et ne laisser qu'un 1dixième de millimètre (ponçage au 400 latex de chez 3M , mettre un bon masque, et des habits qui ne craignent pas, on ressemble à cette étape plus à un meunier qu'un luthier! )

Puis 3fines couches de cellulosique! le top!!!

Benoit de Bretagne

Publié : sam. 13 juin 2009, 14:33
par Gazalain
Un peu comme ça
Image

Publié : sam. 13 juin 2009, 14:39
par carlos
Gazalain a écrit :Un peu comme ça
Image
:lol: :lol: :lol: c'est exactement ça, :lol: :lol: .

Publié : sam. 13 juin 2009, 14:50
par Benoit de Bretagne
rires... bah t'es beau!!!

Benoit de Bretagne

Publié : sam. 13 juin 2009, 17:03
par orgue1
tournicoton a écrit :Sandrine

S'il y a un fond à l'alcool on ne peut pas mettre un cellulo par dessus ( imcompatibilité )
pour l'expérience que j'en ai, je mélange du vernis à l'alcool de chez ferrure et patine avec du cellulo que je passe au pistolet, et ça fonctionne plutôt bien.