N'hésite pas à laisser le fer posé sur son chiffon TRES humide au même endroit pendant plusieurs minutes, le temps que le bois de la touche chauffe bien et qu'il transmette la chaleur à la colle. (pas au niveau de la table bien entendu ).Vinbert a écrit :Eh beh, j'ai commencé le decollage cette aprèm j'ai réussi a décoller 4cm en 4h et le premier cm en 1h30
Ch'sai pas si c'est la colle avec ces 70 balais de sechage ou moi qui m'y prend mal mais a ce rythme là je suis pas rendu... et encore j'ai commencé par le coté tête, quand y va falloir que j'attaque la partie table je sens que je vais m'amuser
J'ai beau chauffer la touche avec un fer à repasser et un linge mouillé ça n'a pas l'air d'avoir grand effet, pour l'instant je n'arrive à "avancer" qu'en chauffant un couteau à peindre (a lame hyperfine et souple) que je chauffe sur le fer et en injectant de l'eau...
A+
Changement de touche
Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé
Re: Changement de touche
- quentinjazz
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Re: Changement de touche
Si t'as envie, tu passes chercher la mienne place de clichy lundi. Ca sera avec plaisir, je n'en ai pas besoin pour le moment.
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Re: Changement de touche
C'est gentil mais j'espère avoir terminé ce WE.
Voici ou j'en étais hier soir après 4h de taf
Et ce soir après 6h j'en suis là:
Donc grosso modo 10h de boulot pour une moitié de touche.
Le sèche cheveux ça marche pas du tout et le fer c'est un peu mieux en le laissant plus longtemps mais bon le plus efficace ça reste de glisser un couteau a peindre préalablement chauffé et une spatule derrière pour faire levier... l'avantage je n'ai eu qu'un petit eclat de rien du tout.
Mais j'ai l'impression que la colle est bizarre, elle est noir... je pensais que c’était le fait de la chauffer mais maintenant que je vois sous la touche il y a une couche parfaitement uniforme noir, si c’était des brulures se serait pas aussi homogène, de plus je chauffe pas suffisament ma lame au point de bruler le bois.
A+
Voici ou j'en étais hier soir après 4h de taf
Et ce soir après 6h j'en suis là:
Donc grosso modo 10h de boulot pour une moitié de touche.
Le sèche cheveux ça marche pas du tout et le fer c'est un peu mieux en le laissant plus longtemps mais bon le plus efficace ça reste de glisser un couteau a peindre préalablement chauffé et une spatule derrière pour faire levier... l'avantage je n'ai eu qu'un petit eclat de rien du tout.
Mais j'ai l'impression que la colle est bizarre, elle est noir... je pensais que c’était le fait de la chauffer mais maintenant que je vois sous la touche il y a une couche parfaitement uniforme noir, si c’était des brulures se serait pas aussi homogène, de plus je chauffe pas suffisament ma lame au point de bruler le bois.
A+
"petite" cantine
- quentinjazz
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Re: Changement de touche
T'as pas essayé de faire chauffer à rouge ta spatule avec un décapeur thermique?
Ca marche du tonnerre.
Ca marche du tonnerre.
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Re: Changement de touche
Pas de décapeur thermique non plus et puis l'idée de bruler le bois ne m'enchante pas vraiment.
... Je finirai bien par l'avoir...
A+
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A+
"petite" cantine
Re: Changement de touche
Bon les nouvelles du jour:
Ça y est la touche est décollée mais bon...
(attention âme sensible s'abstenir):
Bon je comprend pas trop comment j'ai pu arracher la table à ce point, j'ai bien fait attention de glisser mon couteau bien a plat sans forcer mais je sentais que par moment elle partait de travers à l’intérieur... du coup j'ai regarder dans la caisse avec un miroir sous l'emplacement de la touche j'ai vu un bricolage bizarre composé de papier journal et de taquets super grossier collé à l'arrache, et la lame de mon couteau qui passait au travers... ce qui est curieux c'est que je l'avais déjà ausculter il y a un quelque année et je ne me souvenais pas de ce "détail"
En tout cas la colle noir utilisé est franchement bizarre on dirai du goudron sans l'odeur.
Une autre surprise il y a un raccordement en queue d'aronde, ce qui est plutôt une bonne nouvelle... habituellement pour ce type de guitare bas de gamme il était plus courant de coller le manche à plat comme je l'ai expliquer dans un précédent post.
Bref, c'est pas grave, je suis moyennement affolé ...j'ai déjà ma petite idée sur la manière de réparer ça proprement et solidement.
j'ai commencé par refaire une ouverture propre
La suite au prochain numéro...
A+
Ça y est la touche est décollée mais bon...
(attention âme sensible s'abstenir):
Bon je comprend pas trop comment j'ai pu arracher la table à ce point, j'ai bien fait attention de glisser mon couteau bien a plat sans forcer mais je sentais que par moment elle partait de travers à l’intérieur... du coup j'ai regarder dans la caisse avec un miroir sous l'emplacement de la touche j'ai vu un bricolage bizarre composé de papier journal et de taquets super grossier collé à l'arrache, et la lame de mon couteau qui passait au travers... ce qui est curieux c'est que je l'avais déjà ausculter il y a un quelque année et je ne me souvenais pas de ce "détail"
En tout cas la colle noir utilisé est franchement bizarre on dirai du goudron sans l'odeur.
Une autre surprise il y a un raccordement en queue d'aronde, ce qui est plutôt une bonne nouvelle... habituellement pour ce type de guitare bas de gamme il était plus courant de coller le manche à plat comme je l'ai expliquer dans un précédent post.
Bref, c'est pas grave, je suis moyennement affolé ...j'ai déjà ma petite idée sur la manière de réparer ça proprement et solidement.
j'ai commencé par refaire une ouverture propre
La suite au prochain numéro...
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"petite" cantine
Re: Changement de touche
Ah oui, carrément!
Tu veux dire qu'il n'y avait déjà pratiquement plus de table sous la touche?
Autre question : comment est l'ancienne touche? Copiable, finalement?
Bravo, maintenant, tu vas pouvoir reconstruire, c'est tout de même plus sympa! Sois patient pour que tout s'ajuste impeccablement
Curieux de la suite!
Tu veux dire qu'il n'y avait déjà pratiquement plus de table sous la touche?
Autre question : comment est l'ancienne touche? Copiable, finalement?
Bravo, maintenant, tu vas pouvoir reconstruire, c'est tout de même plus sympa! Sois patient pour que tout s'ajuste impeccablement
Curieux de la suite!
François
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Que les chevaux me corrigent si j'ai dit une ânerie ...
http://www.youtube.com/user/fransgreg
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- Pat Vurden
- Messages : 1111
- Inscription : dim. 21 août 2011, 20:01
- Localisation : Verdun (55)
Re: Changement de touche
Bon courage pour cette opération à table ouverte... Je vais suivre ça avec grand intérêt...
Réalisations : "Stratopat" corps type Strat HH et manche Fender US,"Telepat" type Telecaster Thinline, "The Loner" type Les Paul Junior, assemblage Kit Martin & Co modèle OM-Jumbo.
Re: Changement de touche
Ben je sais pas trop pour la table ce qui est sur c'est que ça été bricolé, on a l’impression quelle avait reçu un coup et avait été réassemblé un peu a l'arrache, ce qui est curieux c'est que c'est sous la touche et que le barrage n'ai rien ... du coup ma lame à du deviez au travers se bricolage, pas facile a dire... enfin c'est comme ça.Fransgreg a écrit :
Tu veux dire qu'il n'y avait déjà pratiquement plus de table sous la touche?
Autre question : comment est l'ancienne touche? Copiable, finalement?
pour la touche bof elle est toute voilé et arqué par la vapeur... du coup je l'ai couper au niveau de la jonction manche/caisse pour plus de commodité quand j'ai attaquer le décollage de la partie table. Une vrai boucherie lol
A+
"petite" cantine
- quentinjazz
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Re: Changement de touche
Bah, ça va le faire!
La lutherie c'est comme à la Cogip: les rosaces sont des dollars, et les tables en épicéa sur quartier sont des dossiers!
Re: Changement de touche
Je veux mon n'veux... v'là la suite:
Alors fabrication de plaques de renfort en épicéa destinées à être collées sous la table:
le file est perpendiculaire à celui de la table
Pas de photos du collage, mais bon c’était du classique: sert-joints et cales
Ensuite fabrication d'un gabarit et calage sur la table en vu de passer un coup de défonceuse afin d'affleurer le talon les plaques de renfort et le barrage au même niveau
et voilà l'travail:
Ensuite fabrication d'une plaque pour couvrir le tout:
normalement la table et en cèdre mais je n'en avais pas suffisamment donc allons-y pour de l'epicea de toute façon je ne pense pas que ça influe sur le son vu l'emplacement.
Pas de photos du collage non-plus, mais bon c’était encore du classique: sert-joints et cales
et revoilà l'travail:
Une petite vue de l’intérieur:
Ne me reste plus qu'a affleurer la plaque supérieure à la table et je pourrais attaquer la fabrication de la nouvelle touche.
A+
Alors fabrication de plaques de renfort en épicéa destinées à être collées sous la table:
le file est perpendiculaire à celui de la table
Pas de photos du collage, mais bon c’était du classique: sert-joints et cales
Ensuite fabrication d'un gabarit et calage sur la table en vu de passer un coup de défonceuse afin d'affleurer le talon les plaques de renfort et le barrage au même niveau
et voilà l'travail:
Ensuite fabrication d'une plaque pour couvrir le tout:
normalement la table et en cèdre mais je n'en avais pas suffisamment donc allons-y pour de l'epicea de toute façon je ne pense pas que ça influe sur le son vu l'emplacement.
Pas de photos du collage non-plus, mais bon c’était encore du classique: sert-joints et cales
et revoilà l'travail:
Une petite vue de l’intérieur:
Ne me reste plus qu'a affleurer la plaque supérieure à la table et je pourrais attaquer la fabrication de la nouvelle touche.
A+
"petite" cantine
- Pat Vurden
- Messages : 1111
- Inscription : dim. 21 août 2011, 20:01
- Localisation : Verdun (55)
Re: Changement de touche
Super boulot !!
Réalisations : "Stratopat" corps type Strat HH et manche Fender US,"Telepat" type Telecaster Thinline, "The Loner" type Les Paul Junior, assemblage Kit Martin & Co modèle OM-Jumbo.
Re: Changement de touche
Merci Pat... y a encore un peu de boulot...
Alors aujourd'hui, pas de grande avancée, juste le surfaçage du plan qui accueillera la touche
On peut voir le léger biseau de la cale collée hier.
j'ai mis de part et d'autre 2 lamelles de sappelli comme le manche, car j'ai l'intention de couvrir le tout d'abord avec un placage de sapelli de 2mm car j'ai perdu un peu de largeur au niveau du sillet. Je suis a 43mm au lieu du standard de 45mm, d'après mes calculs ce placage me permettra de récupérer au moins 1,5mm de largeur (0.75mm de chaque coté). En tout cas la surface est déjà quasi plate je n'aurai pas à contraindre le manche par pression comme je pensai faire au début (voir 1er post).
Sinon j'ai réparer un petit éclat sur le manche fait lors du décollage de la touche.
J'ai fait un feuilletage de copeaux de sapelli (5 ou 6 épaisseurs)... j’attends cette nuit que ça sèche bien et demain je re-ponce un coup et ça devrait le faire.
Allez A+
Alors aujourd'hui, pas de grande avancée, juste le surfaçage du plan qui accueillera la touche
On peut voir le léger biseau de la cale collée hier.
j'ai mis de part et d'autre 2 lamelles de sappelli comme le manche, car j'ai l'intention de couvrir le tout d'abord avec un placage de sapelli de 2mm car j'ai perdu un peu de largeur au niveau du sillet. Je suis a 43mm au lieu du standard de 45mm, d'après mes calculs ce placage me permettra de récupérer au moins 1,5mm de largeur (0.75mm de chaque coté). En tout cas la surface est déjà quasi plate je n'aurai pas à contraindre le manche par pression comme je pensai faire au début (voir 1er post).
Sinon j'ai réparer un petit éclat sur le manche fait lors du décollage de la touche.
J'ai fait un feuilletage de copeaux de sapelli (5 ou 6 épaisseurs)... j’attends cette nuit que ça sèche bien et demain je re-ponce un coup et ça devrait le faire.
Allez A+
"petite" cantine
Re: Changement de touche
Les joies de la restauration
Après coup, entre décoller et raboter l'ancienne touche, tu conseillerais quoi?
Après coup, entre décoller et raboter l'ancienne touche, tu conseillerais quoi?
François
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Que les chevaux me corrigent si j'ai dit une ânerie ...
http://www.youtube.com/user/fransgreg
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Re: Changement de touche
C'est vrai que la restauration à un coté vraiment sympa... ça stimule l'imagination.
Sinon pour le rabotage ou le décollage je peux pas trop dire... je crois que je suis vraiment tombé sur un cas difficile, entre la colle récalcitrante et le coup de la table bricolée...
Aujourd'hui j'en ai discuté avec un pote luthier amateur qui a fait la même opé sur une classique de son cru...il avait un problème de manche qui bombait... et selon lui en 3h c’était torcher... sa touche était collé à la titebond original...donc voilà...
Après le rabotage ça doit être galère aussi... 7mm de bois dur, c'est pas rien à enlever... sans compter que manipuler un objet lourd (rabot) au dessus d'une gratte c'est risqué... et puis faut réussir à la caler par ce que raboter en tenant la guitare d'une main, bonjour!
À la limite si je devais le refaire je le ferai à la défonceuse en fabriquant un gabarit approprié et en faisant des passes de plus en plus fine, mais bon dans mon minuscule atelier la défonceuse ça devient vite l'enfer... et puis y'a un coté trop "mécaniste" à mon gout, ça manque un peu de romantisme
A+
Sinon pour le rabotage ou le décollage je peux pas trop dire... je crois que je suis vraiment tombé sur un cas difficile, entre la colle récalcitrante et le coup de la table bricolée...
Aujourd'hui j'en ai discuté avec un pote luthier amateur qui a fait la même opé sur une classique de son cru...il avait un problème de manche qui bombait... et selon lui en 3h c’était torcher... sa touche était collé à la titebond original...donc voilà...
Après le rabotage ça doit être galère aussi... 7mm de bois dur, c'est pas rien à enlever... sans compter que manipuler un objet lourd (rabot) au dessus d'une gratte c'est risqué... et puis faut réussir à la caler par ce que raboter en tenant la guitare d'une main, bonjour!
À la limite si je devais le refaire je le ferai à la défonceuse en fabriquant un gabarit approprié et en faisant des passes de plus en plus fine, mais bon dans mon minuscule atelier la défonceuse ça devient vite l'enfer... et puis y'a un coté trop "mécaniste" à mon gout, ça manque un peu de romantisme
A+
"petite" cantine