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Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : ven. 31 juil. 2015, 12:29
par Pat Vurden
Pour mon projet de kit acoustique que je vais bientôt concrètement démarrer, je souhaite faire un sunburst sur la table en épicéa.
Or, je vais mettre des filets en érable ondé, que je ne souhaite pas teinter.
En y réfléchissant, je me dis que masquer les filets et contre-filets avec du scotch va être délicat dans les courbes, alors je me demandais si ce produit pourrait être une alternative au scotch.
Il s'agit d'une gomme liquide qui s'applique au pinceau, et qui se retire en frottant avec les doigts.
C'est utilisé notament pour l'aquarelle.
Quelqu'un aurait-il déjà utilisé ceci sur du bois, ou sinon, y aurait-il une autre solution à laquelle je n'aurais pas pensée

Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : sam. 01 août 2015, 16:52
par Fransgreg
Je dis peut-être une ânerie, mais ne peut-on imaginer de faire le sunburst sur la guitare prête à recevoir les filets, et puis d'ensuite poser les filets, et puis de finir le vernis par dessus tout ?

Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : sam. 01 août 2015, 20:19
par Khalid
Ou alors, comme alternative, vernir les filets au pinceau et nettoyer après chaque couche de teinte...
Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 09:11
par Pat Vurden
A mon avis, faire le sunburst avant la pose des filets est risqué, car si l'on doit affleurer les filets par la suite, on risque d'abîmer la teinte.
Vernir les filets avant peut être une solution.
Par contre, en faisant des recherches sur youtube, j'ai vu qu'un gars teintait sa table et ponçait les filets ensuite, et c'était propre au final. Je pense que je ferai des essais sur une chute dans ce sens.
Merci pour vos réponses.

Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 09:18
par quentinjazz
Je crois que la méthode consiste à vernir avec du vernis transparent toute la guitare, ensuite faire le burst et enfin gratter la couche de burst sur les filets.
Et continuer à vernir transparent jusqu'à avoir l'épaisseur suffisante.
Il me semble que ça fonctionne (mais je n'ai jamais essayé)
Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 09:32
par Khalid
Ponçer les filets sans abimer la teinte se semble aussi compliquer que teinter sans salir les filets
Vernir toute la table et teinter par la suite et gratter ensuite les filets? mais la teinte accroche par dessus le vernis?
Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 10:29
par Lowaction73
quentinjazz a écrit :Je crois que la méthode consiste à vernir avec du vernis transparent toute la guitare, ensuite faire le burst et enfin gratter la couche de burst sur les filets.
Et continuer à vernir transparent jusqu'à avoir l'épaisseur suffisante.
Il me semble que ça fonctionne (mais je n'ai jamais essayé)
Bien d'accord avec Quentinjazz, ça paraît être la meilleure solution.
Par ailleurs, le premier filet collé "à la table" (sur le tour de caisse / sur le petit et grand rayon de la rosace) doit être noir : lors du "grattage" de la teinte, s'il en reste un peu sur
ce filet noir ... ça se verra beaucoup moins (voire pas du tout dans le cas d'un sunburst foncé) que sur un filet blanc.
Pour virer la teinte au niveau des filets : le mieux, c'est d'utiliser une lame de cutter rectangulaire (pour pouvoir la tenir fermement entre le pouce et l'index) et prendre appui sur l'éclisse, le fond, la table ... selon l'endroit que l'on nettoye.
Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 13:13
par Pat Vurden
Voici le lien de ce que je vous expliquait. Lui ponce après teinte.
http://chrisbewick.com/telecastle/stain ... -ash-body/" onclick="window.open(this.href);return false;
Je reste sceptique à l'idée de vernir et de faire le sunburst après vernis, à moins de teinter le vernis des dernières couches, mais ce n'est pas ce que j'avais prévu.
Bon, dans tous les cas, je pense que j'aurai un peu de rab de filets, je ferai donc un ou plusieurs échantillons pour faire des essais...

Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 14:44
par Lowaction73
Oui ... mais ça n'est pas du tout la même difficulté !
Sur la Tele montrée en exemple, il n'y a pas de "petits filets" noirs et blancs en plus du "gros" filet de tour de caisse : comme sur les PRS, il n'y a qu'un filet (qui d'ailleurs est le bord de table) : donc, assez facile à masquer et facile à nettoyer dans la mesure où il suffit d'appuyer le papier à poncer avec un angle pour nettoyer le "dessus" : si la guitare est bien construite (bords réguliers, etc.), ça reste assez facile à réaliser.
Dans la cas d'une acoustique où l'on trouve (a priori) une fileterie multiple (j'avais fait l'hypothèse que tu partais sur une fileterie type D28 Standard), c'est une tout autre affaire : pas de problème pour le masquage sur l'éclisse, mais ça se complique un peu plus sur les petits filets (ou autres), non seulement au niveau du masquage, mais surtout au niveau de nettoyage : il faut nettoyer tous les filets sans taper dans la teinte, et c'est là la vraie difficulté.
Concernant les étapes d'un vernis teinté, la Tele que tu montres en exemple suit le protocole évoqué par Quentinjazz (le ponçage se fait bien après la teinte) et prépare aux couches finales de vernis transparent :
1) fond dur avant la teinte,
2) ou teinte directe sur le bois + nettoyage,
et 3) : dans tous les cas, plusieurs couches de vernis transparent après ... je ne pense pas qu'il laisse la Tele comme elle est à ce stade-là.
Un vernis sunburst se fait en plusieurs étapes :
- fond dur,
- teinte,
- et on recouvre le tout de vernis transparent.
Les dernières couches ne peuvent pas être du vernis teinté ... sans quoi on en enlèverait ici où là lors du ponçage qui prépare au lustrage.
Pas de difficultés supplémentaires à vernir le tout de plusieurs couches transparentes ! Au contraire, ça protège le sunburst du coup du ponçage en trop.
Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 19:39
par quentinjazz
Oui, je pense qu'il faut bien se dire que le sunburst est posé sur plusieurs couches de vernis normal, et ensuite verni par dessus.
Ca doit pas être trop hard à racler, juste pour retrouver la teinte "verni naturel" des filets qu'on veut garder tel quel, et ensuite continuer de shooter des couches et des couches, puis ponçage final et polissage.
C'est d'la rigolade!
Enfin... peut être..

Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 21:40
par Khalid
Je n'ai pas d'expérience en la matière, mais j'ai du mal a comprendre comment la teinte accroche par dessus le vernis

Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 22:02
par Lowaction73
Khalid a écrit :Je n'ai pas d'expérience en la matière, mais j'ai du mal a comprendre comment la teinte accroche par dessus le vernis

Tout simplement parce qu'un sunburst est le même vernis transparent auquel on ajoute de la couleur : donc, aucun problème d'adhérence.
Dans le cas de l'exemple de la Tele bleue, le problème ne se pose pas car il s'agit d'une
teinte unique chiffonnée directement sur le bois : une fois le filet de bordure nettoyé, on balance du vernis transparent qui met en valeur et protège le tout.
Mais dans le cas d'un
sunburst clair ou foncé, sur une électrique comme sur une acoustique, la technique du chiffonnage ne convient pas : il faut le faire au pistolet sur une surface préparée, c'est-à-dire un fond dur, en "construisant" le sunburst avec différents mélanges de "vernis + couleur" :
- une première application ambrée disons, (mélange de vernis + couleur),
- une seconde application en rajoutant du "Dark Brown" (ou autre) : on rajoute cette couleur au mélange précédent,
- une dernière application avec du noir pour marquer le bord de l'instrument,
etc.
Puis on nettoye au niveau de la fileterie et on termine en recouvrant le tout de plusieurs couches de vernis transparent pour fixer l'ensemble.
Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 22:15
par Khalid
Lowaction73 a écrit :Tout simplement parce que un sunburst est un vernis transparent auquel on ajoute de la couleur : donc, aucun problème d'adhérence...
Le sunburst est un vernis? Avec couleur mais transparent ...

?
Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 22:36
par Lowaction73
Khalid a écrit :Lowaction73 a écrit :Tout simplement parce que un sunburst est un vernis transparent auquel on ajoute de la couleur : donc, aucun problème d'adhérence...
Le sunburst est un vernis? Avec couleur mais transparent ...

?
Voilà un très beau sunburst : un vernis
teinté et transparent qui laisse apparaîre les tigrures de ce magnifique érable, obtenu en mélageant du vernis clair auquel on a ajouté différents pigments en plusieurs étapes pour construire le sunburst.
Le sunburst est un effet de vernis, pas un vernis, comme tu l'as justement remarqué.
Et en plus, ça marche avec toutes les couleurs

Re: Masquage filets bois pour mise en teinte de la table
Publié : dim. 02 août 2015, 23:28
par Khalid
Soyons un peu rigoureux. Le sunburst est tout simplement un dégradé de couleur. Qui dit couleur dit non transparence (ou alors semi-transparence). Les exemples présentés sont obtenus par l'aplication d'une teinte, généralement foncée, qui ensuite est poncé de manière a laisser apparaitre le veinage du bois (un peu a la mode de certains meubles comercialisés par la célèbre firme suédoise), après on applique un vernis, qui peu être transparent ou pas.
De manière telle que la première étape et toujours de teinter le bois et eventuellement le ponçer si on veut ressortir le veinage, après on appplique un vernis.
