Manouche et manguier ?

xhosae · Message par **xhosae** » lun. 16 sept. 2013, 10:00

Salut,

Bon j'ai une envie complètement débile, faire une selmer en manguier ...

J'en ai commencé une dans des bois plus traditionnel (j'ai déjà fait trop de saletés et de rattrapages crados pour que je poste quoi que ca soit ici, un vrai brouillon)..même si c'est du gros travail de débutant, j’apprends beaucoup de mes erreurs, et je me projette du coup pas mal dans la suivante..

Me lynchez pas siouplé, quelle incidence ça aurait sur le son ? Je connais pas du tout ce bois, est-ce que si je tentais le coup je me retrouverais avec un truc très loin du son manouche ? En gardant une essence plus classique pour la table ça le ferait ou pas ?

J'ai repéré quelques set jolis sur curlykoa et ça me fait un peu baver ( http://www.curlykoa.com/products/5a-cur ... es-set-112 par exemple )

EDIT des multiples phôtes de franssai

sylvainBD · Message par **sylvainBD** » mar. 17 sept. 2013, 09:31

pour les infos que j'ai pu glaner, on trouve des fonds et eclisses en manguier alors on doit bien pouvoir en faire des guitares!

pour l'aspect ca se rapproche du noyer, pour le son...? D'une maniere generale, ce qu'on lit un peu partout c'est que la table et ses barrages font le son et que le fond et les eclisses colorent le son

Mais pour ce qui est du son manouche, partant du principe que deux guitares manouche (ou autre) ne sonneront pas pareil, je crois que ce qui fait le son manouche c'est la reponse rapide, la tension forte (chevalet le plus haut possible), et le maintien court. Et tout ca avec une bonne main droite (enfin pour les droitiers du moins) pour faire sonner la bete. Apres tout l'art de la lutherie c'est de reussir a associer les bois et les contraindre pour obtenir le son recherché...

moi ce qui m'arreterai c'est le prix des sets! vive le noyer (du coin)

xhosae · Message par **xhosae** » mar. 17 sept. 2013, 09:36

Personne ? meme pour se foutre de moi ?

EDIT . Oula je poste çe en meme temps qu'on me repond pardon..

Gazalain · Message par **Gazalain** » mar. 17 sept. 2013, 09:43

Cela ne t'empêche pas de stocker un beau set de manguier mais je ferais plusieurs guitares avant d'utiliser un tel set et ne pas le louper vu son prix, surtout que d'après tes propos, ce n'est pas encore vraiment top tes réalisations. Si le manguier devrait se bonifier en attendant (côté séchage, ça s'entend) tu devrais aussi t'améliorer en parallèle.
Je suis à mon 10ème instrument et je ne me sens pourtant pas encore prêt pour utiliser un beau set de Madagascar et deux de Malaysian Blackwood eu égard aux prix.

xhosae · Message par **xhosae** » mar. 17 sept. 2013, 10:00

sylvainBD a écrit : pour l'aspect ca se rapproche du noyer, pour le son...? D'une maniere generale, ce qu'on lit un peu partout c'est que la table et ses barrages font le son et que le fond et les eclisses colorent le son

Justement, ma première question - bien que mal exprimée.. - c'était ça : une manouche avec une table en manguier, est-ce que ca sonnerait débilos ?

Je pense que ca se rapproche pas mal du Koa, j'ai vu des dread entierement en koa...

(Celle-ci a des éclisses & fond en koa : https://www.youtube.com/watch?v=WHZ8qXfvJjo )

Gazalain a écrit : Si le manguier devrait se bonifier en attendant (côté séchage, ça s'entend) tu devrais aussi t'améliorer en parallèle.
Je suis à mon 10ème instrument et je ne me sens pourtant pas encore prêt pour utiliser un beau set de Madagascar et deux de Malaysian Blackwood eu égard aux prix.

Ahhh, la voix de la raison !...

Difficile de l'entendre mais c'est vrai qu'il faudrait que je me fasse PLUS la main d'abord

Maintenant comme tu dit ca ne m'empêche pas de stocker ça dans un coin de mon atelier !
Mais puisque j'ai le budget en ce moment, je me dit, autant l'acheter maintenant. Le problème c'est que si je ne peux pas faire une selmer avec, ça ne m'intéresse que moyennement

sylvainBD · Message par **sylvainBD** » mar. 17 sept. 2013, 10:16

une manouche avec une table en manguier, est-ce que ca sonnerait débilos ?

Bien que n'ayant absolument aucune compétence pour en juger, je crois pour le coup que ca serait assez débilos! et hors de prix, oublie ca... une table en manguier te couterait le prix de deux tables epicea europeen AAA!

xhosae · Message par **xhosae** » mar. 17 sept. 2013, 10:31

sylvainBD a écrit :
une manouche avec une table en manguier, est-ce que ca sonnerait débilos ?
Bien que n'ayant absolument aucune compétence pour en juger, je crois pour le coup que ca serait assez débilos! et hors de prix, oublie ca... une table en manguier te couterait le prix de deux tables epicea europeen AAA!

Bon, c'est un peu ce que je me disait hein.. Mais j'aurais bien aimé ce look sur une table

on peut rêver

Gazalain · Message par **Gazalain** » mar. 17 sept. 2013, 10:33

Non, rien n'est débile, ça fait partie de la "Recherche et Développement" et l'on sait ce que ça coûte en entreprise, mais il faut aussi retenir les expériences précédentes et celles qui n'ont pas marché ou qui d'avance sont connues pour ne pas marcher. Il semblerait que personne n'ait tenté en connaissance de cause une table de guitare en manguier.
Si je devais essayer ce genre de table pour son aspect, je m'orienterais vers une double-table dont l'extérieure ferait au maximum 6 à 8mm (en somme un placage) pour que ça sonne quand même...et l'autre en épicéa

xhosae · Message par **xhosae** » mar. 17 sept. 2013, 11:08

Gazalain a écrit :Non, rien n'est débile, ça fait partie de la "Recherche et Développement" et l'on sait ce que ça coûte en entreprise, mais il faut aussi retenir les expériences précédentes et celles qui n'ont pas marché ou qui d'avance sont connues pour ne pas marcher. Il semblerait que personne n'ait tenté en connaissance de cause une table de guitare en manguier.
Si je devais essayer ce genre de table pour son aspect, je m'orienterais vers une double-table dont l'extérieure ferait au maximum 6 à 8mm (en somme un placage) pour que ça sonne quand même...et l'autre en épicéa

C'est vrai que ça a à priori pas été tenté, en tout cas j'en trouve pas de traces.. Mais bon peut-être pour une bonne raison, en tout cas je suis peut-être pas la bonne personne pour réaliser ce genre d'expérience

Fransgreg · Message par **Fransgreg** » mar. 17 sept. 2013, 15:54

Alain suggère de construire une guitare blindée, un tank, vu les épaisseurs partielles qu'il imagine! Il parlait de dixiemes je suppose..

Gazalain · Message par **Gazalain** » mar. 17 sept. 2013, 15:56

Exact, c'est la faute à l'ordinateur, il n'a pas voulu de mon 0 et du point

xhosae · Message par **xhosae** » mar. 17 sept. 2013, 17:43

Ah oui j'avais pas tilté ! J'ai lu en diagonale au boulot... 8mm et pour une des plaques, ça doit effecti vement parer les balles

Mais au fait, dans un placage comme ça, on conserve les propriétés de résonances de l'essence 'du dessous' ? Même avec <1mm d'épaisseur au dessus elle doit être un peu étouffée non ?

Birdie · Message par **Birdie** » mer. 18 sept. 2013, 10:26

Hello

C'est l'épicéa (ou le cèdre) de la table travaillé très fin et associé au barrage typique du genre qui fait l'essentiel du son manouche. Le fond va amener des nuances, mais le grain vient de la table. Si tu choisis un autre bois pour la table, tu perdras très certainement beaucoup de caractéristiques sonores de ce type de guitare.

Ici une grande bouche en manguier, comme quoi ça existe......

http://thetoymakersjournal.blogspot.fr/ ... oject.html

sylvainBD · Message par **sylvainBD** » mer. 18 sept. 2013, 10:39

Ici une grande bouche en manguier, comme quoi ça existe......

"This is a Selmer Maccferri D hole Gypsy Jazz guitar. Spalted Mango back and sides and Bearclaw Sitka top. Ebony fingerboard and bridge."

juste pour préciser et confirmer ce que dit Birdie: fond et eclisses en manguier, table epicea sitka.

xhosae · Message par **xhosae** » mer. 18 sept. 2013, 15:56

Merci pour ces précisions birdie ! Du coup Jvais certainement me commander un set fond et éclisses en manguier, et laisser mûrir tout ça au sec