tasseau arrière

Poser ici toutes vos questions techniques, de lutherie...

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rastaferraille
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tasseau arrière

Message par rastaferraille »

Salut,

J'avais acheté chez Kauffer de quoi faire le tasseau arrière et je me rends compte que le fil est vertical...

A vortre avis, est-ce qu'il vaut mieux que j'en achète un avec le fil horizontal et si c'est le cas, où est-ce qu'on peut en trouver ?

Autre question, est ce que certaine d'entre vous font leur tasseau composite comme Fleta (avec fil horizontal en haut et en bas, et vertical au milieu) ?

Merci !
Vinbert
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Message par Vinbert »

Rastaferaille,
excuses moi mais je trouve vraiment que tu te poses trop de questions, il n'y a pas une etape ou tu ne viens solliciter notre avis pour des problèmes qui n'en sont pas... mais fait donc bordel.

bon pour te répondre qu'en même, j'ai essayé les 3 types de possibilité, pas parce que je n’étais pas satisfait de l'une ou de l'autre mais simplement par ce que j'ai fait avec ce que j'avais sous la main au moment où il fallait le faire (et je déteste gaspiller)
Soit disant le fait que le fil soit verticale est moins solide car on collerait en bois de bout... la majorité de mes guitare sont faites ainsi (et certainement la majorité des guitare fabriquer dans le monde) et elle n'explosent pas pour autant dès qu'on monte les cordes.
Si tu n'es pas convaincu fait un essai tu verra que ça reste solide (après si toute la tension de la guitare était concentré sur cette seul pièce je dis pas mais ça n'est pas le cas)

Crois moi je possède une vieille guitare manouche des année 50 fabriquée à la serpe (tu hallucinerais...niveau construction les gars ne s'embarrassaient pas avec de telles questions) et pourtant cette guitare est l'une des meilleur guitares du style qu'il m'est été donné d'entendre et ça fait 60ans qu'elle tiens le coup.
Bref, en matière de lutherie ce n'est pas de construire qui est difficile, les petit "defaut" n'ont souvent aucunes influences sur le son et la solidité d'une guitare, ce qui est difficile c'est d’acquérir suffisamment d’expérience pour gérer un temps soit peu le son que l'on veux obtenir au final...et pour cela il faut en construire des guitare... et puis c'est en se trompant qu'on apprend le mieux car on à appris par soit même.
Désolé si j'ai été un peu direct, mais j'suis d'humeur exécrable aujourd'hui lol
Allez
A+
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rastaferraille
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Message par rastaferraille »

Ok, re salut.

Effectivement, je pose beucoup (trop) de questions, j'en suis conscient..

A ma décharge, je dirais que c'est parce que je n'avais jamais planté un clou avant de commencer la lutherie, et donc, chaque étape même minime, me semble difficile à surmonter tant que je ne l'ai pas faite au moins une fois...

Ce qui me rassure, c'est qu'à chaque vois que j'avace d'un petit pas, je me dis que c'était pas si terrible que ça. Et j'ai bon espoir que pour la seconde guitare, je ne pose pas tant de questions..

Je crois que c'est une histoire de tempérament, je dois manquer de confiance en moi. Et puis j'ai peur de ruiner toutes ces heures de travail avec une connerie mal venue.

Ok pour le fil vertical, c'était pour avoir vos avis parce qu'il y a justement des avis différents sur la question, et ça peut être intéressant de se faire une idée.

Merci pour ta réponse, et pas de souci, je le prends pas mal.

A ma décharge toujours, je ne crois pas non plus faire des UP toutes les cinq minutes, je veux dire par là que si y'a pas de réponse, en général, je finis par prendre une décision :)


A plus ;)
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riri
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re

Message par riri »

SAlut,

2 trucs :
La peur ne diminue pas le risque
Faire une connerie peut arriver n'importe quand...exemple : la guitare terminée, vernie et tout. Montage des cordes OK, je me retourne et paf, le mi a volé dans la table...un bel impact sur une guitare neuve !!!!

C'est parce qu'elles ne sont pas parfaites qu'elles sont uniques. Te prends pas la tête et go !!

PS: je n'ai pas encore vu d'erreur irrécupérable...pourtant, j'en ai déjà fait!!

courage

R
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lavoi
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Message par lavoi »

bonsoir,
je dirais pareil :D
Sens du fil, c'est vraiment un paramètre mineur; pour moi c'est plutôt un souci de professionnel dont l'objectif est de fournir une guitare la plus solide possible (en respectant tous les autres critères idéaux par ailleurs) pour éviter les problèmes de garantie. Un peu comme pour les barrages un peu plus renforcés que nécessaire dans le même but. Employer du bois sec ou bien ajuster les pièces au collage sont à mon avis bien plus importants que le fil du tasseau pour le luthier amateur de base; par contre, pour Fléta ou Friederich, je ne dis pas ... :lol:
Quant à ma petite expérience de 7 guitares classiques construites, eh bien, celle qui a la meilleure sonorité c'est la première (que j'ai gardée... :lol: ) avec plein de petits défauts; je pense que c'est la qualité du bois utilisé pour la table et la caisse qui fait la différence.
Cdlt
Lavoi
lavoi
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Message par lavoi »

euh, je m'aperçois quand même que le fil de mon tasseau est horizontal...

https://picasaweb.google.com/1010892275 ... 3222507858 :cry:

Lavoi
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Fransgreg
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Re: tasseau arrière

Message par Fransgreg »

rastaferraille a écrit :J'avais acheté chez Kauffer de quoi faire le tasseau arrière et je me rends compte que le fil est vertical...

A vortre avis, est-ce qu'il vaut mieux que j'en achète un avec le fil horizontal
Aucun problème. En matière de guitare acoustique, certains conseillent même le fil du bloc perpendiculaire à celui des éclisses, le premier limitant le risque de fissuration des secondes lors de la perforation ou de l'installation d'un attache-courroie, d'une prise jack, ... Bon, pur une classique, cette éventualité ne se pose pas, mais disons que cela fait office de renfort d'éclisse ...

Beaucoup de luthiers font comme ça, fil vertical, mais taillent le bloc en biseau pour ne coller la table et le dos que sur environ 6mm du bloc, dans l'alignement des contre-éclisses. Cela présente l'avantage que le bloc ne devient pas (aussi) visible à travers la table...

Bref, comme les autres te l'ont écrit : fonce ! Si tu as les pièces bien préparées pour le joint et les bonnes conditions de collage, colle !
François
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rastaferraille
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Message par rastaferraille »

Ok, merci à vous pour vos réponses,

Bon, ben j'ai fait le tasseau fil perpendiculaire à celui des éclisses. Pour la prochaine fois je tâcherai de trouver du bois fil en travers.

Les conditions de collage.. 80% d'humidité aujourd'hui dans l'appart ! :D

Je vais essayer de suivre vos conseils et d'avancer vaille que vaille ! Dès fois j'ai besoin d'un bon coup de pied au c.. pour avancer ! :wink:

PS : jolies guitares Jean-Christophe !
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alind
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Message par alind »

Je me suis aussi posé cette question avec mon bloc de bout de caisse mais comme j'avais pas assez de largeur pour le mettre dans le sens du fil des éclisses, je l'ai mis perpendiculaire. Et après avoir vu que les 2 façons étaient utilisées...j'ai cessé de m'en faire :)
Olivier
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emilpoe
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Message par emilpoe »

Salut,

Avant je n'y faisais pas attention mais j'ai eu un petit soucis sur une guitare (avec un tasseau au fil perpendiculaire au éclisses), quand l'air est très sec, le retrait du bois ne ce fait pas dans le même sens et donc ça créait une "bosse" sur la table et sur le dos :|
Maintenant je fais mon tasseau avec le fil parallèle aux éclisses.
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alind
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Message par alind »

emilpoe a écrit :Salut,
Maintenant je fais mon tasseau avec le fil parallèle aux éclisses.
Oui c'est ce que j'ai lu dans toutes les bonnes explications sur les blocs. Mettre le fils parallèle permet d'avoir l'ensemble qui bouge dans le même sens avec les variations d'humidité.
Quand au bloc de talon comme j'avais le bois dans les bonnes dimensions en hauteur je l'ai mis avec le fil // aux éclisses. Cela m'a paru plus important à cet endroit riche en contraintes mécaniques et en plus c'est aussi dans le même sens que le fil du manche.
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Fransgreg
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Message par Fransgreg »

alind a écrit :Quand au bloc de talon comme j'avais le bois dans les bonnes dimensions en hauteur je l'ai mis avec le fil // aux éclisses. Cela m'a paru plus important à cet endroit riche en contraintes mécaniques et en plus c'est aussi dans le même sens que le fil du manche.
Quelque chose m'échappe, là. Cela me paraît contradictoire.
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alind
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Message par alind »

Fransgreg a écrit :
alind a écrit :Quand au bloc de talon comme j'avais le bois dans les bonnes dimensions en hauteur je l'ai mis avec le fil // aux éclisses. Cela m'a paru plus important à cet endroit riche en contraintes mécaniques et en plus c'est aussi dans le même sens que le fil du manche.
Quelque chose m'échappe, là. Cela me paraît contradictoire.
Je veux dire que le fil est dans le sens horizontal en strates talon, eclisses, manche donc tout se dilatera de la même façon, par contre bien sûr le fil du manche est perpendiculaire a celui des éclisses et du talon (dans le plan horizontal).
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Fransgreg
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Message par Fransgreg »

alind a écrit :Je veux dire que le fil est dans le sens horizontal en strates talon, eclisses, :!: manche :!: donc tout se dilatera de la même façon, par contre bien sûr le fil du manche est perpendiculaire a celui des éclisses et du talon (dans le plan horizontal).
Ben non ! Ton manche est plus ou moins coupé sur quartier, je suppose, donc il est doublement perpendiculaire aux autres pièces du joint, dans le plan vertical aussi ... Enfin je crois :wink:
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alind
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Message par alind »

Fransgreg a écrit :
alind a écrit :Je veux dire que le fil est dans le sens horizontal en strates talon, eclisses, :!: manche :!: donc tout se dilatera de la même façon, par contre bien sûr le fil du manche est perpendiculaire a celui des éclisses et du talon (dans le plan horizontal).
Ben non ! Ton manche est plus ou moins coupé sur quartier, je suppose, donc il est doublement perpendiculaire aux autres pièces du joint, dans le plan vertical aussi ... Enfin je crois :wink:
hum...oui tu as sans doute raison...j'ai dit une bêtise :P ...faut dire que voir le file dans la tranche d'acajou pour déterminer si c'est dans un sens ou l'autre c'est pas facile .... pour le néophyte, c'est moins évident que dans l'épicéa.
Olivier
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