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Justesse de l'instrument

Publié : sam. 08 avr. 2006, 06:17
par Benoit de Bretagne
La justesse, connue souvent aussi sous le nom d'intonation.
Vous vous accordez parfaitement à l'accordeur ou à la bonne oreille, vos cordes sont neuves, vous jouez un accord, puis deux et là horreur, c'est faux!???

Celà vient de la mauvaise position du sillet ou du chevalet, comment remédier à celà:

il vous faut jouez à la 12eme case l'harmonique puis le note frettée,
Si la note frettée à la 12ème case est plus aigue que l'harmonique, c'est que le diapason (longueur de corde vibrante) est trop court, donc il faut alonger le diapason en grignotant à la lime, ciseau à bois du devant du sillet.

si la note frettée à la 12ème est plus grave que l'harmonique, c'est que le diapason est trop long, donc grignoter l'arrière du sillet.

Benoit de Bretagne

Re: Justesse de l'instrument

Publié : ven. 28 avr. 2006, 10:36
par Invité
Benoit de Bretagne a écrit :La justesse, connue souvent aussi sous le nom d'intonation.
Vous vous accordez parfaitement à l'accordeur ou à la bonne oreille, vos cordes sont neuves, vous jouez un accord, puis deux et là horreur, c'est faux!???

Celà vient de la mauvaise position du sillet ou du chevalet, comment remédier à celà:

il vous faut jouez à la 12eme case l'harmonique puis le note frettée,
Si la note frettée à la 12ème case est plus aigue que l'harmonique, c'est que le diapason (longueur de corde vibrante) est trop court, donc il faut alonger le diapason en grignotant à la lime, ciseau à bois du devant du sillet.

si la note frettée à la 12ème est plus grave que l'harmonique, c'est que le diapason est trop long, donc grignoter l'arrière du sillet.

Benoit de Bretagne
Je ne comprends pas bien ce que l'on doit faire exactement. On parle du sillet de chevalet ? Je ne vois pas trop l'avant et l'arrière de sillet :oops:

Peux-tu approfondir ?

D'avance merci, et ton site est super intéressant, et tes guitares font rêver :shock:

Publié : lun. 01 mai 2006, 16:47
par Benoit de Bretagne
Bonjour!

une photo pour illustrer! Le sillet est bien cette partie blanche(os ou plastique) ou reposent les cordes, il existe le sillet de chevalet(sur la table) et le sillet de tête.

En regardant l'instrument de face, le devant du sillet est la partie la plus proche de la rosace(l'ouie), l'arière du sillet est la partie la plus proche des chevilles.
donc on peut grignoter l'avant du sillet ou l'arrière du sillet afin d'améliorer la justesse!!!

Image

Benoit de Bretagne

Publié : lun. 01 mai 2006, 16:52
par Jipé
donc on peut grignoter l'avant du sillet ou l'arrière du sillet afin d'améliorer la justesse!!!

il bouge apres ? ou le millimetre suffit ? j irai pas m amuser a ce genre de manoeuvre en tout cas .. :(

Publié : lun. 01 mai 2006, 17:06
par Benoit de Bretagne
on grignotte simplement le haut du sillet, sur 1/2mm, pas sur toute l'épaisseur! sinon le sillet flotterait dans la gorge du chevalet!!!

Benoit de Bretagne

Publié : lun. 01 mai 2006, 17:20
par Jipé
Benoit de Bretagne a écrit :on grignotte simplement le haut du sillet sur 1/2mm, pas toute l'épaisseur! sinon le sillet flotterait dans la gorge du chevalet!!!
ok j ai pigé ouf !!! merci Benoit :D

Publié : mer. 18 févr. 2009, 07:50
par Syl1
Bonjour,

Je me permets un petit déterrage de ce post ma question portant justement sur la justesse:

J'ai une mini-guitare de voyage Rover RO10 (bon c'est pas une guitare d'exception hein :lol: mais elle est bien pratique) qui sonne faux à la 3ème case de la corde Mi grave, soit le Sol quand la corde est frettée.
Ca sonne faux à mon oreille en tout cas, ce n'est pas super faux mais suffisamment pour me faire tiquer.
D'où cela peut il venir svp et que puis je faire par moi même? Et si par un luthier, quel serait le prix moyen pour un réglage?

Toute la guitare est relativement juste sur toutes les cordes à vide ou frettées, il n'y a que sur cette note Sol que ça me titille l'oreille.

Merci de vos conseils.

Publié : mer. 18 févr. 2009, 13:11
par PlI81
Bonjour,
c'est etonnant qu'il n'y est qu'une seul note de fausse
je pense que cela doit venir de la frette qui a du se decaler vers l'avant ou l'arriere. Ou bien meme,elle a du se deloger de la petite fente. Ce qui ne serai pas tres etonnant si elle souvent transbahuté.
J'essaierai de regarder la frette, puis avec un petit burin d'eben essaye de la remtre en place , enfin si c'est ca le probleme ... :shock:
++

Publié : mer. 18 févr. 2009, 13:50
par Syl1
Très franchement , je n'ai pas l'impression que la frette ait bougé même si je n'ai pas l'oeil aiguisé.

En revanche au lieu d'accorder la Mi grave à vide , j'ai accordé (avec mon piano éléctronique comme référence de note ) , en frettant la corde Sol. Et c'est très curieux car la Mi grave à vide reste accordée sur la bonne tonalité et du coup ma note Sol est bien mieux . Je n'y comprends rien du tout.

Publié : mer. 18 févr. 2009, 14:03
par Benoit de Bretagne
Souvent il s'agit de la corde, si une seule est vraiment fausse! Ce réglage se fait toujours avec des cordes neuves! Effectuez le test de la 12eme case: l'harmonique puis la note frettée, le résultat est il similaire?

Benoit de Bretagne

Publié : mer. 18 févr. 2009, 14:41
par Syl1
Bonjour Benoît,

Les cordes sont neuves d'il y a un mois et je joue relativement peu sur cette guitare ci.
Benoit de Bretagne a écrit :Effectuez le test de la 12eme case: l'harmonique puis la note frettée, le résultat est il similaire?
Benoit de Bretagne
Oui, harmonique sur corde Mi grave et frettée 12eme case , c'est ok. Mais peut être du fait de l'accordage à partir du Sol fretté?

Publié : mer. 18 févr. 2009, 14:48
par Benoit de Bretagne
Syl1 a écrit :Bonjour Benoît,

Les cordes sont neuves d'il y a un mois et je joue relativement peu sur cette guitare ci.
rires... donc pas neuves...:wink: !
1) l'oxidation de l'air joue aussi sur le métal donc la justesse
2) de quelle marque sont vos cordes? tension?
3) le manche est il plat ou creusé? mesure mi grave et mi aigue à la 12eme?
4) vos frettes sont elles plates,creusée ou arrondies?

Vous voyez, juger la justesse juste par un accord n'est pas suffisant, il faut vous vérifier le test de la notre frettée et harmonique pour toutes les cordes? lorsque tout est 100% réglé, vous pouvez ensuite juger selon les points cités ci dessus

Benoit de Bretagne

Publié : mer. 18 févr. 2009, 15:17
par Syl1
Oulaah, y en a des questions :lol:

Bon alors, cordes pas neuves alors :lol:

2)d'Addario EJ15 ExtraLight 10-47 (vu la petitesse de la guitare , je ne pense pas que je m'aventurerai à plus fort tirant dans le futur).
3) Plat (enfin à mes yeux inexpérimentés :oops: ). quand je met ma guitare face à la fenêtre et que je regarde le manche , donc caisse prêt de mes yeux et manche vers la fenêtre, je le vois plat très très très légèrement concave (cordes qui s'éloignent du manche). Mesure 12eme frette , reglet sur la frette : 3mm Mi grave et 2,5mm Mi aigü.
4)Frettes arrondies

PS:Vous voulez pas me tutoyer, ça me fait tout drôle sur un forum et vice versa, je peux?

Publié : mer. 18 févr. 2009, 15:49
par Benoit de Bretagne
voila certainement le problème: cordes hautes et cordes un poil molles(plus elles font un V et plus la note est fausse!), la distance entre les cordes et la touche joue sur la justesse, il vaut mieux abaisser l'action à 2mm pour la basse (mi grave, 12eme case, mesure prise du haut de la frette au dessous de la corde) et 1,75mm pour la mi aigue et monter un tirant plus fort, ayant moins à appuyer la sensation de dureté de cordes disparaît et avec des cordes plus grosse moins d'effet chewing gum et à forciori une meilleure justesse!!

Benoit de Bretagne

Publié : mer. 18 févr. 2009, 16:01
par Syl1
Merci :D ,

Il y a un vrai luthier proche de chez moi, j'irai voir s'il peut me faire ça, j'espère à tarif raisonnable...