Questions sur Kit Matinder

Poser ici toutes vos questions techniques, de lutherie...

Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé

Hoca

Message par Hoca »

Merci à tout le monde pour tous ces précieux conseils (je suis l'initiateur de ce billet).
Tout bien réfléchi finalement, je ne vais pas me précipiter pour acheter n'importe quoi comme bois (le bois pas sec de chez Matinder m'a un peu "effrayé"). Je vais déjà commencer par finir ma solera avec les presses à tabler et les blocs. Ensuite, je pense me fabriquer un ciel d’ébénisterie (me parait vraiment très pratique cette chose là pour faire des collages propres et éviter d'avoir 500 serre joints), puis un comparateur d'épaisseur. Le fer à cintrer on verra plus tard.

Au point où j'en suis je me dis et ayant lu pas mal de choses (dont dans ce forum et en particulier dans ce fil) j'en suis arrivé aux conclusions suivantes :
-Acheter des outils de qualité petit à petit (je vais commencer par une scie à chantourner car j'ai rien pour faire des coupes précises, et par des racloirs)
-Faire une guitare de A à Z et ne rien acheter de tout fait. Je mettrai peut-être un an à faire ma première guitare mais au moins j'apprendrai à faire chaque étape moi-même (et à me tromper bien sûr).

Quelques questions me viennent pour finir (pardon de faire digresser ce fil de discussion, mais en même temps si je ne me retenais pas j'en créerais 50 des fils) :
-Ça a une utilité les "trous" dans le corps du comparateur d'épaisseur ?
-Un rabot noisette on peut espérer s'en passer (si on a un rabot n° 4 et des ciseaux à bois) ou bien y'a t-il un moment dans la fabrication où ça devient quasi incontournable ?

Quel plaisir ce forum sinon.
Bravo et merci à Benoît et à tout le monde
(je fais un syndrome Sébastien-Drucker moi... Tout le monde est formidable et je vous aime tous :wink: )
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Gazalain
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Message par Gazalain »

Hoca a écrit :-Ça a une utilité les "trous" dans le corps du comparateur d'épaisseur ?
Certes pour l'accrocher au mur devant l'établi :lol:
Si il est en bois massif, oui car il aura tendance à moins se déformer. Dans les grandes règles en bois pour qu'elles se tiennent droites, c'est préconisé. Sinon, ça permet aussi de l'allléger et d'améliorer la prise en mains (à la manière d'une boule de bowling) :P
C'est une triste chose de songer que la nature vous parle et que le genre humain ne l'écoute pas.
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sylvainBD
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Message par sylvainBD »

Salut,

je rajoute ma petite pierre a ce post, mais je risque d'aller a l'encontre des conseils precedent.

Les outils de qualité c'est super, enfin ceux que j'ai pu essayer étaient vraiment bien, mais qu'est ce que ca coute cher, et il faut apprendre a les utiliser.... ca ne s'improvise pas (enfin dans mon cas)

La scie a chantourner est un bon example, j'en ai acheter une manuelle a bas pris. Je m'en suis servi 30 secondes pour détourer la table, j'ai arreté immédiatement : trop risqué. Depuis je decoupe table et fond avec un gros couteau/cutter. Avec les sous j'aurais mieux fait de m'acheter un jeu de cordes.

J'ai essayer le rabot (stanley n5 et un autre a angle faible et sabot plus long) pour ma premiere guitare pour mettre table et fond a epaisseur.... ma conclusion est que a moins de savoir exactement ce que tu fais tu as de grandes chances de faire des marques, de tout casser et de faire quelque chose d'assez irrégulier. Pour ma deuxieme guitare j'ai tout mis a épaisseur avec .... (amis lutheurs fermez les yeux) une ponceuse a bande (premier prix chez bricomachin 20euros) une ponceuse vibrante (premier prix chez bricomachin 7euros)..... quand on voit le prix des rabots... La ponceuse a bande mise sur le dos est aussi tres pratique pour diverses operations (affleurage table et fond apres collage, faconage de pieces ...)

Les ciseaux sont idinspensables 6,10,15,20mm. La qualite c'est bien, mais c'a coute cher. J'ai trouvé un lot de 6,10,15,20mm pour 20euros chez bricotruc a cote de chez moi, ils vont tres bien. Ils ont besoin d'etre affutés pour la prochaine guitare.

Indispensables aussi les racloirs. Pour la premiere j'avais un racloir Stanley rectangulaire pas tres bien affuté je crois, c'etait pratique mais bon.... Pour la deuxieme j'ai commandé

http://www.gaignard-http://www.gaignard ... =&num=1473

la j'ai compris ce que c'etait et a quoi ca servait!

Il faut des pinces (une petite dizaine), des serres joint de toute taille.

J'ai fait sans pour la premiere guiatre mais je suis maintenant convaincu par les scies japonaises, la miene est une ryoba (40euros). Toute coupe precise et facile, fretttage du manche (avec la grosse boite a onglet en plastique de chez Stanley)! ....

Des la premiere guitare j'ai acheté un fer a cintrer ibex, je ne le regrette pas. Je suis admiratif devant les fer bricolés sur le forum, moi je ne voulais pas perdre du temps et potentiellement de l'argent avec un fer de fortune.

il faut des rapes, des limes petites et grandes.

Pour le bois j'ai tout pris chez Kauffer (sauf le noyer du perigord!). Je suis satisfait de leur prestation.

Voila, amuse toi bien! :wink:

EDIT: j'avais oublié le comparateur a cadran!
babosen
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Message par babosen »

:lol: Oui, c'est vrai, il ne faut pas oublier la version "petit budget" ou "radin qui asume" :wink:

Je reprends une liste qu'un ami avait faite pour son projet de lutherie sans électricité, en y ajoutant quelques commentaires...
Une varlope et un rabot
Le rabot, la varlope, c'est top! Mais c'est vrai que c'est tout un apprentissage, ne serait-ce que pour le régler (il faut tout rectifier généralement, il y a des topics ici dessus, à rechercher) et l'affûter (même topo)...
Pour les moins chers, il faut faire le tour de la baie du coin coin et trouver une bonne occase... S'entraîner avant de se lancer sur les pièces délicates comme la table ( le manche brut, les barres brutes etc...) Ca vient en faisant et ça paie vraiment (et revient moins cher, au final) Impératif si l'on compte faire plus d'un ou deux projets de lutherie
Un ciseau de 25, Un bédane de 2
Deux pierres pour l'affûtage
Les ciseaux, essentiels, mais à affûter correctement (recherche dans les topics) et plus souvent pour les bas de gamme...
D'ailleurs, coté affûtage, un petit retour d'expérience personnelle:
Il y a en gros deux possibilités, soit tu prends une pierre bas de gamme, tu tentes ton coup et par chance, tu chopes d'instinct le coup de main, (ou un gars te montre comment faire et t'y arrives très vite) -soit à main levée ou avec un guide à 10€, soit tu n'as pas de chance (comme moi) et t'as pas "le truc" et tu n'es pas doué pour ça, auquel cas, il ne faut pas chercher midi à 14h et prendre direct soit un véritable guide d'affûtage (genre veritas ou se le fabriquer soi-même) soit investir dans une petite machine d'affûtage. Avoir une lame bien affûtée, c'est rentrer dans un monde parallèle, absolument rien à voir avec l'enfer d'un tranchant de couteau à beurre
Une lime et une pince dédiée au travail des frettes
Deux limes fines pour le sillet de tête (on peut faire sans avec une lame de scie à métaux modifiée)
Une râpe

Les râpes, en revanche, il faut bouder les entrées de gammes des gsb, elles ne servent à rien, si ce n'est te faire perdre un peu de sous, beaucoup de temps, voire des pièces de ton projet... Sans pour autant aller chercher du piqué main à 70€ la râpe, on trouve des trucs corrects à des prix décents (compter une bonne dizaine d'euros pièce environ)
Les limes premier prix, ça va encore généralement, sauf les toutes petites tailles...
Un comparateur d'épaisseur
Le comparateur, il faut acheter le palpeur tout seul (une dizaine d'euros) et faire le cadre soi-même plutôt que de pay.. euh, se faire arnaquer (genre, 248€ le comparateur chez Gaignard :shock: :evil: (ils se mouchent pas du coude, eux...)-Pleins de tutos là-dessus également.
Du papier ponce (grains 80/120/240/320/400 pour le travail du bois 600/800/1200/2000 et + pour le vernis et, le cas échéant, pour l'affûtage)
Le papier ponce, pareil que les râpes, et de préférence à acheter en ligne et pas en GSB (à moins de vouloir payer 2€ la feuille au lieu de 0.50€ ou avoir un papier tellement pourri qu'il est inutilisable au bout de 30sec de ponçage et te fait un travail de cochon-de toutes façons ils n'ont rien en dessous de 600 en GSB, alors...)
Une scie (en l'occurrence une kataba qui pourra servir à la fois à faire des découpes et les entailles de frettes)
Un trusquin à lame
Deux racloirs (un seul pourrait suffire s'il avait au moins un de ses coins arrondis)
Un petit marteau
Des forets à bois et métaux (à la limite les forets à bois pourraient suffire)
Des outils de mesure et traçage classiques, compas, réglet, équerre, fausse équerre et un pied à coulisse, un crayon
Un canif
Un tournevis à embouts
Des serre-joints (au moins une douzaine)
Un masque

La poussière de bois ou les vapeurs de vernis dans les poumons, c'est vraiment pas glop!
Un établi (un espace de travail) stable et solide
Un étau fixe

:wink:
Le lendemain, le canard était TOUJOURS vivant!!!
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