Cette épaisseur variable de table vous semble-t-el correcte?

Poser ici toutes vos questions techniques, de lutherie...

Modérateurs : Benoit de Bretagne, carlos, chloé

Répondre
rdpdo
Messages : 233
Inscription : dim. 30 nov. 2008, 14:00
Localisation : Samois sur seine

Cette épaisseur variable de table vous semble-t-el correcte?

Message par rdpdo »

Bonjour,

J'ai simulé l'épaisseur de la table que je souhaite faire. C'est pour une manouche.

Que pensez vous de la délimitation des zones ? Que modifieriez vous par soucie de son, résistance, etc... ?? Les variations d'épaisseurs sont elles bonnes ou trop brusques ? Ou pas assez au contraire ??

Merci de vos commentaires !

Image
Dernière modification par rdpdo le sam. 09 janv. 2010, 22:11, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Florian
Messages : 3279
Inscription : mer. 04 avr. 2007, 13:23
Localisation : Talence (33)

Message par Florian »

ça me parait fin globalement
Vinbert
Messages : 1875
Inscription : mer. 28 mars 2007, 15:45
Localisation : 19ème

Message par Vinbert »

en fait, si ma memoire est bonne ce sont + ou - les valeurs indiquées sur le plan Favino.
Comme Florian, je trouve ça plutot fin. J'en avais discuter avec Benoit au téléphone qui paraissait lui aussi sceptique comparé aux epaisseurs de la selmer qu'il avait restauré et qui tournais, si mes souvenirs sont bons, autour des 2.7/2.8mm au centre de la table. Perso sur les 2 manouches que j'ai construite les table font 2.5 au centre et reduisent jusqu'a 2 sur les bords coté grave et 2.3 sur les bords coté aigu.
A+
"petite" cantine
rdpdo
Messages : 233
Inscription : dim. 30 nov. 2008, 14:00
Localisation : Samois sur seine

Message par rdpdo »

hello

Oui il s'agit du plan favino. Bon je vais augmenter un peu alors pour ne pas descendre aussi bas... J'irai jusqu'a 2 et 2.8 au max...

APres sur favino le centre est plus fin que epais... selmer semble faire l'inverse ?

Sinon les délimitations des zones semblent correctes ? L'espaces entre les zones aussi ?

Et enfin, pour la rosace vous laissez combien ? Sachant que les filets font 1mm je me rend compte que faut au moins laisser 2.5 non ?

MErci a plus !
rdpdo
Messages : 233
Inscription : dim. 30 nov. 2008, 14:00
Localisation : Samois sur seine

Message par rdpdo »

Bon je me suis basé sur ce vous m'avez dit et j'ai fait ca :

Ca vous semble ok ??

Merci a plus !

Image
Avatar de l’utilisateur
Ma Noun'che
Messages : 289
Inscription : jeu. 17 sept. 2009, 22:09

Message par Ma Noun'che »

rah la la... ça devient aïe teck là ... !
Par contre, la couleur de ta table d'harmonie, même si les dégradés sont jolis, je suis pas sur que ça fera son effet sur ton auditoire :D
Avatar de l’utilisateur
Gazalain
Messages : 3927
Inscription : dim. 31 août 2008, 17:52
Localisation : Savoie

Message par Gazalain »

Il faut appeler les pompiers, dans l'angle en bas à gauche elle commence à prendre feu :P
C'est une triste chose de songer que la nature vous parle et que le genre humain ne l'écoute pas.
Avatar de l’utilisateur
Birdie
Messages : 2700
Inscription : sam. 29 mars 2008, 09:02
Localisation : Alpes Maritimes

Message par Birdie »

Oui ça parait mieux, je pense que Favino fait plus fin au centre mais rajoute un renfort sous la rosace, ce qui n'est pas le cas sur les Selmer. As-tu prévu ce renfort ?
Les épaisseurs de table dépendent beaucoup de la table elle-même (quel bois, quelle densité, espacement des fibres,...).
Ne descends pas en dessous de 2.5 au centre. Reste épais en haut (c'est la que ça craque (de chaque côté de la touche). Par contre tu peux réduire à 2 le bas des grands lobes. Dans tous les cas n'oublie pas que tu vas poncer et reponcer (garde de la matière).
Sauvez un arbre, mangez un castor....
Avatar de l’utilisateur
Le Gibus
Messages : 878
Inscription : mar. 18 déc. 2007, 11:51
Localisation : Suisse

Message par Le Gibus »

Hello,

Je mettrais ces épaisseurs approximative selon les spécificité du bois:

Autour du manche 2.8
Petit lobe basse 2.4
Petit lobe aigue 2.6
Rosace haut 2.5
Rosace côté basse 2.4
Rosace côté ague 2.6
Centre de l'instrument 2.1 dégradé à 2.3 côté basse et 2.5 aux aigues

+++
Si un jour tu rêves de construire ta propre guitare.... ben construis-la !
Vinbert
Messages : 1875
Inscription : mer. 28 mars 2007, 15:45
Localisation : 19ème

Message par Vinbert »

intéressant Gibus,
simple curiosité, vu qu'à ma connaissance tu n'a pas encore fabriqué ce type de guitare (ce n'est pas un reproche) qu'est ce qui te fait dire de tels chiffres? une discutions avec un luthier spécialiste "manouche", le fruit de ton expérience et de ton intuition, ou autre?
A+
"petite" cantine
Avatar de l’utilisateur
Florian
Messages : 3279
Inscription : mer. 04 avr. 2007, 13:23
Localisation : Talence (33)

Message par Florian »

comme l'a dit Birdie, c'est la table en elle même qui influencera les épaisseurs. plus elle sera rigide et plus tu pourras l'affiner.

faire le milieu fin, alors que c'est là que toute la pression du chevalet arrive, effectivement, sans renfort ça ne m'inspire pas confiance.

je mettrais au moins 2,7/2,8 au centre.
mais bon je ne suis pas un expert du manouche :)
Avatar de l’utilisateur
Le Gibus
Messages : 878
Inscription : mar. 18 déc. 2007, 11:51
Localisation : Suisse

Message par Le Gibus »

Vinbert a écrit :intéressant Gibus,
simple curiosité, vu qu'à ma connaissance tu n'a pas encore fabriqué ce type de guitare (ce n'est pas un reproche) qu'est ce qui te fait dire de tels chiffres? une discutions avec un luthier spécialiste "manouche", le fruit de ton expérience et de ton intuition, ou autre?
A+
Effectivement j'ai pas encore construit de manouche mais j'y pense depuis un sacré moment! Et selon ma maigre expérience sur mes classique j'en ai tiré des conclusions très personnelles :wink:

Pour information voici les épaisseurs que j'ai dans le livre Building a Selmer Maccaferi Guitar par M. Collins.

http://img193.imageshack.us/img193/2006/manouche.pdf

+++
Si un jour tu rêves de construire ta propre guitare.... ben construis-la !
rdpdo
Messages : 233
Inscription : dim. 30 nov. 2008, 14:00
Localisation : Samois sur seine

Message par rdpdo »

Merci beaucoup pour les infos... !

Je vais épaissir en haut autour de la touche, rajouter kk mm à tout ca en prévision du poncage.

Dans le pdf donné par Gibus la selmer a la meme épaisseur au niveau des lobes aigus et graves... C'est curieux ?

Sinon favino diminue l'épaisseur au niveau du cut-away ce que ne fait pas non plus selmer...

J'ai bien envie de garder la différence d'épaisseur au niveau des lobes ça permet d'accentuer les graves théoriquement non ? Par contre j'aimerais savoir ce qu'apporte la diminution de l'épaisseur au niveau du cut-away (comme le fait favino...)

Merci à tous... !
Répondre