Fissure joint fond (présentation nouvelle grate)

floods · Message par **floods** » jeu. 16 oct. 2008, 20:18

Salut à tous,

Après un moment d'inactivité sur le forum et sur mon projet de guitar (pas le temps) je reviens avec une nouvelle guitar que je viens d'acheté avec un problème de fissure sur le dos.

Avant tout une petite présentation de l'instrument :
- Table en épicea canadien.
- Fond et eclisses en érable flammé.
- Manche en acajou (bizare qu'il est pas en érable, qu'en pensez-vous ?).
- Touche en bois de rose.
- Chevalet en bois de rose.
- Pickguard en bois de rose avec inlay.
- Tous les inlay sont véritable (pas d'autocollants), abalones pour le tours de la caisse, de la tête du manche et de la rosace.
- Mecanique DJ gold avec boutons en ébene + inlay.

Elle à été faite selon le plan de la Gibson J-200 (SJ-200 maintenant)
Lors de l'achat j'ai eu l'occasion de tester en même temps une SJ200 (et bien d'autres) le son est vraiment très proche, juste les basses qui sont un peut plus forte que la SJ-200 ce que j'aprécie, la jouabilité et vraiment parfaite, manche super confortable.

J'ai acheté cette guitare d'occasion (elle à un peut plus d'un ans et n'a jamais été joué, presque pas sortie de sa caisse de rangement, sa sens encore le neuf

)
Seul problème une petite "fissure" au dos dans le joint du milieu, disont que sa c'est plutôt décollé (voir plus bas sur la dernière photo).
Donc voici quelques photos :

Donc sur cette dernière photo je montre la fente elle fait environ 8cm de long, j'arrive à peine à y mettre le bout de l'onglet, ce qui est déjà pas mal je pense.
Pensez-vous que sa peut jouer sur le son ? (je pense pas mais je préfaire vous demander)
Et surtout comment je peut la refermer ? avec de la colle blanche à bois sa irais ? au d'autres solutions existe ?

Cette fissure y était déjà à l'achat, elle ma fait bénéficié d'une bonne réduction au moins.

Aussi quelle conseil donnez vous pour la transporter, je la transporte dans sa caisse, mais il y a t-il des "procédures" spécial, genre quand il fait froid, ou humide dehor, dans la voiture.....

Merci d'avance

@+
Floods

Guy Baritone · Message par **Guy Baritone** » jeu. 16 oct. 2008, 20:40

salut.

Bon je suis pas un spécialiste mais est-ce que la fissure parait profonde,
est-ce qu'elle se voit aussi à l'intérieure?
Est-ce qu'en appuyant (légèrement) sur le dos elle se referme?

Est-ce que cela ne serait pas simplement l'incrustation qui ne serait pas à la bonne dimension à cet endroit?

En tout cas belle pièce.
C'est une guitare de luthier ou bien d'un amateur doué?

Arbre · Message par **Arbre** » jeu. 16 oct. 2008, 20:48

Bonjour Floods (pour le moment ça va

), je laisse les autres te répondre, néanmoins deux petites choses:
- Bois de rose et "rosewood" sont de faux amis. Il n'y a pas de bois de rose sur ta guitare je pense.
- Des malins s'amusent à acheter les guitares fabriquées à Taïwan (Antoniosaï) pour les revendre sur le Ebay français, en faisant croire à de l'occasion. Enfin bon, peut être que tu as acheté réellement une occasion à près tout.

à +

floods · Message par **floods** » jeu. 16 oct. 2008, 21:21

Guy Baritone a écrit :salut.

Bon je suis pas un spécialiste mais est-ce que la fissure parait profonde,
est-ce qu'elle se voit aussi à l'intérieure?
Est-ce qu'en appuyant (légèrement) sur le dos elle se referme?

Est-ce que cela ne serait pas simplement l'incrustation qui ne serait pas à la bonne dimension à cet endroit?

En tout cas belle pièce.
C'est une guitare de luthier ou bien d'un amateur doué?

Merci pour ta réponse.
Pour ce qui est de la profondeur, elle est de l'épaisseur du bois du fond de la guitar, ont ne la vois pas à l'intérieur, sa tombre sur le renfort interne qui joint les 2 parties du fond.
En appuyant sa ne bouge pas.
Pour l'incrustation non ce n'est pas sa, car ont passant le doit ont sens bien le vernis qui est cracké, donc c'est arrivé après vernissage.

C'est un instrument de luthier (Lu Liang Shan du Vietnam).

Bonjour Floods (pour le moment ça va Wink ), je laisse les autres te répondre, néanmoins deux petites choses:
- Bois de rose et "rosewood" sont de faux amis. Il n'y a pas de bois de rose sur ta guitare je pense.
- Des malins s'amusent à acheter les guitares fabriquées à Taïwan (Antoniosaï) pour les revendre sur le Ebay français, en faisant croire à de l'occasion. Enfin bon, peut être que tu as acheté réellement une occasion à près tout.

à +

Merci de ta réponse
Pour ce qui est du rosewood je ne sais pas mais je pense bien que le chevalet, et le pickguard sont bien en bois de rose, sur la photo en dirait pas, mais en vrais il est plus claire et y resemble fort.
La touche est peut-être en ébene si ce n'est pas du rosewood.

J'avais effectivement vu les instrument de Antoniosaï sur Ebay US, ils ont l'ère pas mal, un amis en à testé une, le son est super, les finitions correcte, mais sans plus.
Cette guitare était en vente sur Ebay allemand par un magasin de vente d'instruments de musique, je suis directement allé sur place vu que c'était pas loint, et donc pu tester pas d'autre modèles de différentes marques.
Je pense pas quelle soit neuf, car ont voyais bien que les cordes ne l'était pas, je les ais changé.
Mais quelle intérêt de vendre du neuf comme de l'ocaz ? l'inverse je peut comprendre.

Merci
@+

Florian · Message par **Florian** » jeu. 16 oct. 2008, 21:25

salut !
tout d'abord le fond/éclisses n'est pas en érable ondé mais en acajou ondé

ensuite, pour ce qui est de la fente, j'ai bien du mal à la voir... je pencherais moi aussi pour une incrustation moyenne avec un jour tout simplement.

Concernant le luthier Lepore j'ai trouvé ça http://reviews.harmony-central.com/revi ... ctric/10/1
Je ne sais pas combien tu l'as achetée mais à priori cette marque produit des guitares à partir de 500/600$ donc à ce prix là ça doit être fait en grande quantité

Coriolan92 · Message par **Coriolan92** » jeu. 16 oct. 2008, 21:34

floods · Message par **floods** » jeu. 16 oct. 2008, 21:35

Florian a écrit :salut !
tout d'abord le fond/éclisses n'est pas en érable ondé mais en acajou ondé
ensuite, pour ce qui est de la fente, j'ai bien du mal à la voir... je pencherais moi aussi pour une incrustation moyenne avec un jour tout simplement.

Concernant le luthier Lepore j'ai trouvé ça http://reviews.harmony-central.com/revi ... ctric/10/1
Je ne sais pas combien tu l'as achetée mais à priori cette marque produit des guitares à partir de 500/600$ donc à ce prix là ça doit être fait en grande quantité

Merci pour ta réponse.
Est-tu sur que c'est de l'acajou ? car elle était vendu comme étant de l'érable, l'érable à peut être teint ? surtout que le son est bien celui de l'érable, j'ai testé une SJ-200 et le sont est quasiment identique, celle en acajou que j'ai testé navais rien à voir niveau son.
Ce modèle est vendu un peut plus de 1000 dollars directement chez le luthier que j'ai contacté avant de l'acheté, j'avais également trouvé ce lien, mais il ne mentione pas le prix.
Grace à cette fissure j'ai pu l'avoir à 490 Euros en négociant au max avec le gars, il à fini par céder.

Plus ce qui est du défaut de l'incrustation je ne pense pas, car on sens très clairement que le vernis est brisé et que c'est arrivé après vernissage, ce n'est pas bien grave, mais je voudrais pouvoir fermer cette fente.

Je sais pas si c'est vraiment fait en grande quantité, en tous cas la quantité est plus important que chez un luthier "standard".

Merci
@+

floods · Message par **floods** » jeu. 16 oct. 2008, 21:40

Coriolan92 a écrit :On trouve effectivement sur Ebay des instruments taïwanais, (Antoniotsai, Bruce Wei, Tai Sam Lu ...) qui sont 1) lourdement incrustés et 2) d'une qualité, disons, inégale.

J'ai acheté une dread palissandre/épicéa à Antonio Tsai il y a 4 ans, et elle joue tout à fait correctement.

Récemment, la quantité a remplacé le peu de qualité qu'il y avait, et j'ai essayé une Lepore dont les frettes n'étaient même pas parallèles (2 mm d'écart).

Les bois sont manifestement trop jeunes, pas secs, et il faut s'attendre bien évidemment à des fissures à court ou moyen terme.

Merci pour cette réponse.
Je pense effectivement que c'est le bois qui n'était pas correctement sec, mais bon vu quelle à plus d'un ans sa devrais aller.
Pour ce qui est des frettes je n'ais pas ce problème.

Merci

Johan · Message par **Johan** » jeu. 16 oct. 2008, 21:47

Le fil n'a rien à voir avec celui de l'érable, c'est clairement une espèce d'acajou. Limite je me demande si les "flammes" sont réelles ou bien "peintes".

Arbre · Message par **Arbre** » jeu. 16 oct. 2008, 21:47

floods a écrit : Mais quelle intérêt de vendre du neuf comme de l'ocaz ? l'inverse je peut comprendre.

Merci
@+

C'est simple, le gars met une enchère de base sur les 20 guitares en vente sur le site, statistiquement il en gagnera une de temps à autre à 400$, il te la vend sur le ebay sous son compte en te disant qu'il travaille avec un luthier blahblah, et te la vends 600€ ou plus.
Argent facile, sur le dos des autres, lui a juste menti et fait 3 clic de souris (et avancé l'argent 3 semaines).

Florian · Message par **Florian** » jeu. 16 oct. 2008, 21:49

floods a écrit : Est-tu sur que c'est de l'acajou ? car elle était vendu comme étant de l'érable, l'érable à peut être teint ? surtout que le son est bien celui de l'érable, j'ai testé une SJ-200 et le sont est quasiment identique, celle en acajou que j'ai testé navais rien à voir niveau son.

oui je suis sûr, la texture de l'érable et de l'acajou sont très différentes et là y'a pas photos

un érable teinté le serait uniquement à l'extérieur mais là quand tu regardes à l'intérieur c'est de l'acajou aussi.
concernant le son... peut être que c'est une guitare en acajou qui sonne comme de l'érable

Johan · Message par **Johan** » jeu. 16 oct. 2008, 21:52

Johan a écrit : Limite je me demande si les "flammes" sont réelles ou bien "peintes".

Oops j'avais pas vu l'intérieur

Bizarre quand même qu'il y ait si peu de variation de grain dans les ondes.

floods · Message par **floods** » jeu. 16 oct. 2008, 21:54

Johan a écrit :Le fil n'a rien à voir avec celui de l'érable, c'est clairement une espèce d'acajou. Limite je me demande si les "flammes" sont réelles ou bien "peintes".

oui je suis sûr, la texture de l'érable et de l'acajou sont très différentes et là y'a pas photos Wink un érable teinté le serait uniquement à l'extérieur mais là quand tu regardes à l'intérieur c'est de l'acajou aussi.
concernant le son... peut être que c'est une guitare en acajou qui sonne comme de l'érable Smile

Effectivement, j'ai regardé les photos d'érable et sa n'a effectivement rien à voir.
Les "flammes" sont bien réelles, elle y sont aussi à l'intérieur.
L'acajou c'est bien aussi, sa m'embe un peut mais ce qui compte c'est le son

Florian · Message par **Florian** » jeu. 16 oct. 2008, 21:55

les ondes sont bien réelles je te rassure

toujours concernant les bois, l'épicéa canadien dont on t'a parlé s'appelle plus communément Epicéa engelmann et la traduction de rosewood en français est palissandre et non pas bois de rose

enfin bon il m'a pas l'air très clair ton vendeur

floods · Message par **floods** » jeu. 16 oct. 2008, 21:56

Arbre a écrit :
floods a écrit : Mais quelle intérêt de vendre du neuf comme de l'ocaz ? l'inverse je peut comprendre.

Merci
@+
C'est simple, le gars met une enchère de base sur les 20 guitares en vente sur le site, statistiquement il en gagnera une de temps à autre à 400$, il te la vend sur le ebay sous son compte en te disant qu'il travaille avec un luthier blahblah, et te la vends 600€ ou plus.
Argent facile, sur le dos des autres, lui a juste menti et fait 3 clic de souris (et avancé l'argent 3 semaines).

Ok je vois, mais là je pense pas que c'était le cas, mais bon va savoir.