Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

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Fransgreg
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Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par Fransgreg »

Bonjour,

Le sujet est fréquent depuis des années dans beaucoup de pages du forum, et beaucoup d'entre nous ont utilisé des bois des deux hémisphères.
Mais je pense que le projet Leonardo a le mérite d'essayer d'objectiver les choses...

Pour faire court, un résumé des travaux menés jusqu'ici peut se lire (en anglais) ici : http://www.leonardo-guitar-research.com ... ort-lgrp-2

:wink:
François
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Lowaction73
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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par Lowaction73 »

Lorsqu'on tombe sur du bois local utilisable pour la lutherie, il faut sauter dessus ! C'est ce que j'ai fait il y a quelques jours : petite visite de routine dans une scierie et bingo, un magnifique plateau de noyer noir :mrgreen:

50mm d'épaisseur, 60 cm de largeur, 2 m de longueur, tout droit, super couleurs (gris foncé/verdâtre/épices) : tout ce qu'il faut pour en tirer quelques beaux sets, des talons, des manches. 104 euros :mrgreen:

Image

Image

Il y a un moment que je cherchais à en rentrer "suffisamment" (sets acoustiques, manches manouche) : j'avais acquis il y a 1 an un plateau dont j'ai pu tirer 20-25 manches + talons, mais aucun set.

Du coup, je contacte un vendeur français "réputé" pour quelques sets, ainsi que des tables en jura 1er choix : 3 relances pour avoir une photo de chaque ... un gros plan flou pour le noyer, un bout de table pour l'épicéa :? :(
Je demande une nouvelle fois 2 photos "représentatives" : un ensemble fond / éclisses pour le noyer, une "belle" table pour l'épicéa ...
J'attends encore. Son bois, il peut se le garder.
Je contacte un autre vendeur "réputé" pour les mêmes items, (photos noyer et épicéa) ... il me répond que "non, je n'ai pas de tables sèches" !!! Je n'ai pas insisté, avec les psychotiques, faut se méfier !

C'est bien de chercher à acheter du bois local (hyper cher ... 60 euros HT la table en Jura et 80 le set de noyer plat), mais avec un service pareil, non merci.
Heureusement qu'il y a quelques scieries autour de chez moi, parce que s'il me fallait compter sur ces bonnes adresses ...

En résumé : OK pour les conclusions de l'expérience, bois tropicaux / bois locaux, pas de soucis, ça sonne. Le truc, c'est de trouver du bois de lutherie, et c'est là la difficulté. Il est plus facile de trouver du palissandre indien AAA que du bel aulne ou du beau frêne pour une malheureuse Strato ...
Dernière modification par Lowaction73 le lun. 01 mai 2017, 13:06, modifié 2 fois.
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Fransgreg
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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par Fransgreg »

Lowaction73 a écrit :Il est plus facile de trouver du palissandre indien AAA que du bel aulne ou du beau frêne pour une malheureuse Strato ...
Pourquoi?
Peut-être un élément de réponse ici :
https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... id=7984749
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Lowaction73
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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par Lowaction73 »

Fransgreg a écrit :
Lowaction73 a écrit :Il est plus facile de trouver du palissandre indien AAA que du bel aulne ou du beau frêne pour une malheureuse Strato ...
Pourquoi?
Peut-être un élément de réponse ici :
https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... id=7984749
Ok avec tout ça, bien sûr :wink:
Lorsque j'ai voulu faire ma première guitare, j'avais prévu de faire une Strat en aulne ... impossible d'en trouver en scierie ! C'était vers 98/2000. Un scieur m'avait dit que les Italiens achetaient tout pour faire du meuble ...

Du frêne "français", il y en a beaucoup dans les scieries autour de chez moi ... des plateaux tout fissurés, pleins de nœuds, ou pas assez larges pour un demi-corps de Tele. J'ai trouvé de quoi faire 1 corps, il y a 4 ans. Depuis, rien.
Pour les tables, j'aimerais pouvoir acheter de belles tables en européen ... mais à quel prix :( Pour une qualité équivalente, c'est systématiquement plus cher que du Sitka AAA, qui vient pourtant de loin, qui est exploité par de toutes petites scieries ... et qui lui aussi part en Chine par centaines de m3.
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riri
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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par riri »

Un truc sympa est d'utiliser des placages pour les fonds/éclisses. Collés ensemble sur un moule, on reconstitue du massif.

Ce qui donne une certaine souplesse quant au choix des bois !
https://www.facebook.com/Atelier-de-lut ... 719595939/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par rastaferraille »

Pour du bois sec, y a des fournisseurs plus fournis que d'autres ?
C'est vrai que c'est quand même très cher ces bois de lutherie vendus par des spécialistes..
Ca donne envie d'aller faire des tours en scierie..
Mais ça demande du matos pour débiter tout ça non ? Tu à une rabo/dégau, scie à ruban ou tu fais ça à l'huile de coude par exemple pour les manches ?
Ton bois qui provient de scierie, tu le laisse sécher combien de temps avant de l'utiliser ?
Aidez sur "le" wiki ! http://lutherie-guitare.org/wiki/Accueil" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par Lowaction73 »

rastaferraille a écrit :Pour du bois sec, y a des fournisseurs plus fournis que d'autres ?
C'est vrai que c'est quand même très cher ces bois de lutherie vendus par des spécialistes..
Ca donne envie d'aller faire des tours en scierie..
Mais ça demande du matos pour débiter tout ça non ? Tu à une rabo/dégau, scie à ruban ou tu fais ça à l'huile de coude par exemple pour les manches ?
Ton bois qui provient de scierie, tu le laisse sécher combien de temps avant de l'utiliser ?
Pour le bois sec, Madinter en vend parfois et il y a désormais l'option proposée par Maderas Barber. Mais peut-on l'utiliser tout de suite :?: ... c'est toute la question.

Puisque t'es en Haute-Savoie, tu connais peut-être la scierie Barrachin (juste en face de la nécropole des Gliéres), en allant sur Thônes : j'y vais 1 ou 2 fois par an, et j'y trouve parfois de beaux trucs : érable ondé, noyer.
Scierie Genoulaz à Coise, après Chambé en allant vers Alberville : c'est là que j'ai trouvé le noyer en photo plus haut (et une planche identique il y a 2 ans).

Pour le débit, je vais chez un gars qui possède le matos nécessaire.

Pour le séchage, c'est plusieurs années (6-7 ans) : dans mon salon ou dans mon garage.
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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par rastaferraille »

Salut Low, merci pour les adresses ! Non, je ne connaissais pas, ça me donne l'eau à la bouch du coup !
M'en vais aller y faire un saut ! 6 - 7 ans, ouah, c'est long, faut que j'attaque un stock dès maintenant sans quoi je serai mort avant de faire la prochaine guitare !
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Fransgreg
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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo ENQUE

Message par Fransgreg »

Deux semaines pour jouer le jeu du test d'écoute aveugle. Une piste audio sur Youtube et un questionnaire.
Ok, via un enregistrement, l'expérience est appauvrie... Néanmoins, toutes choses étant égales par ailleurs, quelles différences percevrons-nous? :D

C'est par ici ----> https://www.surveymonkey.com/r/T8Z6STH
ou par là ----> https://www.youtube.com/watch?v=GhssVjS ... e=youtu.be
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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par Fransgreg »

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Re: Bois tropicaux/bois locaux : la recherche Leonardo

Message par riri »

question de mentalités...Il est plus facile de briser un atome qu'un préjugé...

C'est une belle initiative. Les luthiers sont bien conscients des problèmes de raréfaction des bois...la demande doit également changer.
Il y a une inertie certaine, pour ne pas dire une certaine inertie...

Le CITES nous donne peut-être un petit coup de pouce...une opportunité à saisir !
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