Bouche pores maison?

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Gazalain
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Re: Bouche pores maison?

Message par Gazalain »

gromousse a écrit :C'est quoi un bouche-pore exactement ?
C'est une préparation, un amalgame qui permet de boucher les pores du bois pour obtenir une surface parfaitement lisse qui n'absorbera pas le vernis et qui ne se voit pas (de préférence).
Certains bois n'ont pas vraiment besoin d'être bouche-porés mais d'autres comme le chêne le demandent absolument, sinon ton vernis sera plein de petits trous très difficiles à remplir.
C'est une triste chose de songer que la nature vous parle et que le genre humain ne l'écoute pas.
gromousse
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Re: Bouche pores maison?

Message par gromousse »

Ben dans ce cas la céruse fait parfaitement office de bouche-pore non ? Mon propos n'est pas de dire que ça remplacera un bouche-pore dans toutes les situations, car il y a pas mal de bouche-pores qui n'ont rien à voir avec la céruse. Mais quand je regarde la première recette à base de blanc de Meudon et la recette de céruse que j'ai donnée, je vois pas trop la différence d'un point de vue chimique. Et d'un point de vue physique non plus d'ailleurs, puisque le principe de la céruse est bien de combler tous le pores et les veines des bois comme le chêne et le frêne.
Moi je vais me faire une guitare cérusée, sur base de frêne des marais. Je pense me faire une recette de céruse à base d'huile de tung qui devrait faire office de bouche-pore, puis faire la finition à l'huile de tung aussi. Mais si on veut vernir derrière, il ne faut pas une base huileuse mais une base aqueuse/alcoolique, genre gomme-laque je pense.
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Gazalain
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Re: Bouche pores maison?

Message par Gazalain »

J'ai recopié le paragraphe concernant le bouche-pores mais je n'ai jamais essayé ces recettes qui datent du début du siècle dernier et avant. Certains composants ont certainement disparu ou sont introuvables sauf peut-être dans des boutiques commes PMSB Faubourg Saint-Antoine. Le texte a vieilli également.
BOUCHE PORES
Cette opération prend une importance capitale si l’on veut obtenir un beau vernis ; elle a non seulement pour but de remplir tous les pores du bois, mais aussi de les nourrir, afin que le vernis soit ensuite plus régulièrement absorbé.
Le bouche-pores permet d’obtenir une belle surface, pleinement unie, condition également essentielle pour le vernissage.
Il est des bouche-pores de compositions et d’applications très diverses, mais ne craignons pas de réaffirmer que cette question n’a pas encore reçu de solution idéale. En effet, aucune des compositions en usage ne peut prétendre aux résultats incomparables, mais longs et difficultueux que l’on obtient avec le remplissage à la poudre de ponce.
Les bouche-pores rendent cependant des services judicieux et nombreux. Il est facile de se rendre compte des défauts inhérents à leurs compositions, en regardant de près les meubles courants, uniquement remplis au bouche-pores, sortant cependant des mains de vernisseurs très habiles, spécialisés dans ces travaux.
Ils ne peuvent, en effet, empêcher la rétraction, même minime des liquides servant de solvant aux matières qui forment la base des bouche-pores. De plus, le colorant indispensable pour amener le produit au ton voulu, réagira différemment que le bois lorsqu’il sera exposé aux rayons ultra-violets ; d’où cette légère modification des nuances qui n’échappe pas aux regards avertis.
Les bouche-pores sont cependant indispensables, aussi doit-on s’efforcer de les choisir judicieusement d’après le travail à effectuer, si l’on veut obtenir un bon résultat.
Pour le vernissage au tampon, les principaux bouche-pores employés sont à base d’amidon, d’albâtre ou de talc dont on se sert aussi lors du remplissage, au lieu de la poudre de ponce. Le remplissage est alors plus rapide, mais moins solide que celui obtenu avec la poudre de ponce.
Pour le vernissage au gras, souvent adopté pour les gros travaux et ceux devant subir des intempéries, l’emploi des bouche-pores est beaucoup moins discuté car ils donneront toujours de bons résultats. Non seulement, ils servent à dissimuler les défauts du bois, mais ils doivent aussi le nourrir et réaliser une espèce d’imperméabilité, absolument nécessaire si l’on veut que le travail dure.
Pour des travaux spéciaux, on utilise avec succès des bouche-pores à base de vernis cellulosique ou de nitro-cellulose.
Ces bouche-pores sont très siccatifs, mais leur adhérence est moins grande, aussi ne doit-on les employer qu’avec circonspection et pour des travaux adéquats.
On trouve dans le commerce des bouche-pores dans tous les tons et pour tous les usages. Diversement composés, on les choisira selon travaux, plus ou moins fluides, à séchage plus ou moins rapide et plus ou moins gras.
On adaptera leur teinte au ton du bois, en leur ajoutant selon besoins et coloris, des terres ou de l’ocre préalablement dissout à l’huile de lin ou l’essence de térébenthine. On devra forcer un peu la teinte, car elle aura toujours tendance à baisser au séchage .
On a avantage à dissoudre les terres devant servir à la teinte, dans de l’huile de lin et de bien malaxer l’ensemble, afin qu’il forme un tout, bien homogène.
S’il est trop épais, on le dilue au white-spirit ou à l’essence de térébenthine.
On procède ensuite à l’application pour laquelle on ne doit pas craindre d’appuyer fortement pour obtenir une parfaite pénétration du produit. Avant séchage complet, on essuiera afin qu’il ne reste que juste ce qu’il faut de matière.
Quand l’enduit est bien sec, on procède au ponçage et à un essuyage méticuleux, si l’on veut réussir un beau vernis.
Il existe des bouche-pores plus ou moins couvrants parmi lesquels se classe la silice, que l’on pourra employer en remplacement du kaolin, du blanc de zinc, du blanc de Meudon, etc…
Rappelons que la colle de peau de lapin, très employée pour les encollages, peut par son pouvoir isolant, tenir le rôle de bouche-pores. On l’emploie surtout pour les travaux ordinaires où l’on ne s’embarrasse guère de formules scientifiques.
Première formule :
Talc et vernis à la gomme laque, que l’on mélange de façon à obtenir un enduit facile à utiliser.
On laisse sécher, puis on procède au ponçage et au vernissage.
Deuxième formule :
Poudre de ponce ………………………………… 1 kilo
Amidon …………………………………………. 1 kilo
Vernis à l’alcool ………………………………… 15 centilitres
On malaxe environ un demi-litre d’huile de lin pour faire une pâte. Eclaircir au besoin avec de l’essence de térébenthine ou de la benzine.
Troisième formule :
On prépare un bouche-pores en pâte pour bois clair, de la façon suivante :
Silice impalpable ………………………………… 3 kilos
Huile de lin cuite ………………………………… ½ litre
Siccatif liquide blond ……………………………. ½ litre
On applique au couteau, puis on laisse sécher environ 1 heure avant de poncer.
Un mélange de vernis colle d’or et de vernis flatting auquel on ajoute de l’amidon ou de l’albâtre finement tamisé, donne de bons résultats
On malaxe consciencieusement en ajoutant le vernis au fur et à mesure de la dilution, puis on teinte selon les bois à la terre ou avec de l’ocre.
Quatrième formule :
Bouche-pores poudre et liquide.
Poudre : Sulfate de baryte coloré à 10% avec de la terre de Cassel pour la teinte noyer, chêne ou acajou. Terre de sienne naturelle pour le chêne clair.
Le liquide est constitué de :
Essence white-spirit…………………………………… 90 %
Vernis colle d’Or ………………………………………10 %
Au moment de l’emploi, mélanger la poudre et le liquide. Appliquer le bouche-pores avec une toile de jute, laisser sécher, ressuyer en travers des fils du bois.
C'est une triste chose de songer que la nature vous parle et que le genre humain ne l'écoute pas.
gromousse
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Re: Bouche pores maison?

Message par gromousse »

[mode : "obstiné" = "on"] bon ben j'vois toujours pas la différence entre une céruse à base d'huile de lin ou de tung : blanc de Meudon, dioxyde de titane (pour la couleur), huile + siccatif si nécessaire, avec un bouche-pore. :mrgreen: [mode : "obstiné" = "off"]

Je pense qu'un mélange de blanc de Meudon avec de la gomme-laque et de l'alcool avec une consistance pâteuse doit pouvoir faire effet de bouche-pore. Mais bon faudrait faire des essais avant car la proportion des différents constituants va déterminer la capacité de la ^pâte à sécher et durcir suffisamment. Désolé je t'aide pas beaucoup... mais le sujet est intéressant (enfin... il m'intéresse lol).
Vinbert
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Re: Bouche pores maison?

Message par Vinbert »

Merci M'sieur Alain, ça donne des idées tout ça.
Gromousse, effectivement sur le papier ça doit marcher mais comme tu dis faut faire des essais. En tout cas merci pour ta contribution.
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Fransgreg
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Re: Bouche pores maison?

Message par Fransgreg »

Merci Alain :wink:

Le plus simple dans tout ça, c'est clairement la colle de peau de lapin ! Quelqu'un a déjà pratiqué ça ?
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quentinjazz
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Re: Bouche pores maison?

Message par quentinjazz »

Ben... toi, tu as essayé non?
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Fransgreg
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Re: Bouche pores maison?

Message par Fransgreg »

Comme colle oui, pas comme bouche-pore. Par contre j'ai appliqué à l'intérieur de mes deux dernières du "verre liquide" ou silicate de sodium, pratique courante dans les violons, semble-t-il.
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Re: Bouche pores maison?

Message par quentinjazz »

C'est bien toi qui m'avait parlé de laisser la poussière de ponçage dans les pores et d'appliquer des couches diluées de colle animale, justement?
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Re: Bouche pores maison?

Message par Fransgreg »

Hé non ! Si j'en ai parlé, c'est peut-être de l'avoir lu dans le Somogyi ? Mais je n'ai jamais fait ça ...
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quentinjazz
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Re: Bouche pores maison?

Message par quentinjazz »

Aaaaah oui, tu m'avais parlé de la méthode!
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OlivierMTL
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Re: Bouche pores maison?

Message par OlivierMTL »

Salut Vinbert,
POur le bouche pore j'ai essayé pas mal de trucs suivant les configurations, je cherchais un bouche pore noir par exemple qui ne teinterai pas les filets blancs, ou l'inverse etc, j'ai essayé
le platre mélangé a de la teinture,
les bouche pore transparents de chez stewmac,
le bouche pore a la ponce,
le Timbermate, bon produit !,
le blanc d'oeuf, qui est assez bleufant et facile d'utilisation,
la résine synthétique ( très bon pour les bronches au poncage)
la gomme laque mélangée a de la sciure de bois re-moulue au moulin a café, pas facile la gomme laque sêche tres vite.
la colle de poisson mélangée a de la sciure ( marche bien )
et dernierement le tru-oil, 1 couche puis poncage au 400-600 avec une goutte de tru oil pour lubrifier, ca marche vraiment bien.
le gel épais acrylique liquitex, chargé a la sciure sinon il se rétracte trop dans les pores.
et même du dentifrice teinté.....

résultat... ce qui me plait le plus, le blanc d'oeuf, la colle de poisson et sciure, et le tru-oil, mais c'est vraiment , je pense, une question de gout personnel.
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quentinjazz
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Re: Bouche pores maison?

Message par quentinjazz »

Salut Olivier,

ça fait un bail qu'on n'avait pas vu ton nez par ici! :)
Peux tu donner la méthode exacte pour le blanc d'oeuf?
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Gazalain
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Re: Bouche pores maison?

Message par Gazalain »

Je l'achète en poudre pour les macarons, c'est plus pratique, que de casser des oeufs et devoir utiliser les jaunes (pour des cannelés par exemple) et puis j'attends pas 3 jours, je l'utilise immédiatement.
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OlivierMTL
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Re: Bouche pores maison?

Message par OlivierMTL »

alors, pour 3 personnes:
tu sépare le jaune et les matières plus solides, tu sais le truc vraiment baveux qu'on arrive jamais a attraper..
ensuite je mélange juste le blanc d'oeuf sans le battre, avec un pinceau, j'applique au pinceau, je laisse sécher, et je ponce au 400 ou au 600 c'est tout. Tu peux accélérer le séchage avec un sèche cheveux., les pores auront un aspect un peux opaque jusqu'a ce que tu mette le vernis, attention, pas de vernis a l'eau directement dessus sinon ca dissout le blanc d'oeuf.

pas mal le coup de la poudre !

bah oui ca faisait un bon bout, les péripéties de la vie, je pensais finir mes jours en Inde, mais finalement retour a Montréal avec une charmante compagne et 2 enfants !
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