ORIGINES DE LA GUITARE...

Modérateurs: Benoit de Bretagne, chloé, carlos

ORIGINES DE LA GUITARE...

Messagepar Benoit de Bretagne » Mar Avr 11, 2006 3:46 am

il est très difficile de dater très précisément la naissance de la guitare, il faut s'intéresser à l'organologie, l'histoire de l'instrument, qui fut toujours perpétuelle évolution...
les premières traces remontent à l'antiquité... on dit que la guitare descendrait de la lyre d'Hermès!???

Il est dur de dire précisément de ou et quand est apparu la guitare en premier, on sait qu'aux mêmes époques et dans des tas de pays, des instruments ressemblants à la guitare virent le jour, souvent fabriqués de carapace de tortue ou calebasse, un manche et une peau de chêvre en guise de table d'harmonie... on retrouve des instruments proches, des ressemblances de nos jours ds tous ces pays: Balkans: Tamborita, Iran: Setâr, Turquie: saz, Grece: Bouzouki...

premieres traces: 1500ans avt Jésus Christ, instrument retouvé en Mésopotamie: l'instrument "Hittite"(1corde): puis d'autres traces: sculptures sur les portes d'un monastère en Ouzbékistan(300ans AV JC), aussi quelques trouvailles mais aussi au nord de l'Inde on trouve le dôlar(2cordes), au 2ème siècle, on trouve une sculpture en Espagne sur une stèle funéraire(Mérida), puis le Yvan, le Yvequin en Chine(3 ou 4ème siècle) dont la table d'harmonie est en bois! en Egypte: le Neer(tres proche de notre guitare!)
Mais on trouve des traces écrites du Cithara au 9ème siècle, en france(voir "Psalter of Stuttgart"), l'instrument possède une caisse de résonance, un manche, 3à 6cordes et que l'on jouait avec un plectre(médiator).
le cithara n'est pas une cithare, ce nom provient du latin: Citahara, dérivé du grecque: Kithara qui devient en France Kitare, puis Quitare, puis Quitarre: en 1250(d'ou la preuve que la guitare n'est pas le descendant du luth),
on retrouve au 13eme siècle en Espagne des manuscrits représentants cet instrument ds "les commentaires de l'Apocalypse". on retrouve plus de détails ds les peintures espagnoles: "Cantigas de Santa Maria"(1250), il existe alors 2formes distinctes: la guitare maure et la guitare latine. dans nos grandes églises et cathédrales gothiques apparaissent des sculptures d'anges avc des guitares, en France, Angleterre, Allemagne appraraissent des des textes(1300 1325) ou l'on parle de pratique guitaristique...

Puis le temps des ménestrels des rois, une mode pour notre "guitare", qui devient un instrument érudit, c'est en Italie, en 1470 que l'on trouve la plus proche ressemblance avc la guitare d'aujourd'hui, le nom ici est "Guitern", "Guiterna", la mode arrive en France, Flandres, Espagne
Au 16eme siècle, les luthiers font fortune, apparition des 7cordes, 11cordes, le répertoire se créé: Fantaisies, Pavane, Gaillarde(Alonso Murado), aussi le compositeur Giuliani...
création de la tablature(tablature Française(1550) et italienne), puis les Préludes et Fantaisies...

17éme siècle, évolution de l'instrument grace aux commerces et colonnies: importation de bois exotiques: ébène, Palissandre... et de l'ivoire... début d'utilisation de l'épicéa pour les tables d'harmonie.
Utilisation des cordes métal: Mattéo Sellas, 1630, Venise

en 1850, c'est Antonio de Torres(Espagne) qui fait des tas d'expériences et établi la guitare dite "moderne", 6cordes, volume d'air de caisse, les 7barrages interne, diapason 650mm

donc... le nombre de cordes est certainement lié aux provenances, matériaux, la popularité, le coté écrit, érudi, la mode, traditions, les croyances, les religions et conquêtes.....

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Messagepar ivan » Mar Avr 18, 2006 9:39 pm

Bonsoir.
Une question de plus:
Certaines guitares, jazz archtop, manouches entre autre ont un chevalet et un cordier évoquant les instrument du quatuor classique, violon, alto...
Or les guitares dites "classique" et les folks on un chevalet "collé" sur la table d'armonie.
Sauriez vous l'origine de cette conception particulière?
Merci.
Ivan.
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Messagepar Benoit de Bretagne » Mer Avr 19, 2006 10:11 pm

Cette facture fut surtout utilisée dans l'histoire instrumentale italienne, je ne pourrais donner de date exacte, il serait intéressant de remonter l'organologie... les mandolines comportent un cordier et chevalet flottant depuis plusieurs centaines d'années!

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Messagepar KOBAIAAH » Dim Mai 20, 2007 7:05 am

J'ai récupéré une vieille balaïka, à trois cordes, on monte quoi comme cordes dessus et on l'accorde comment ?
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Messagepar chloé » Dim Mai 20, 2007 10:48 am

tu veux dire une Balalaïka ???

Je crois que la balalaïka prima est accordée en Mi Mi La
(Mais c'est difficile de te répondre car il y a apparement plusieurs catégories).

VOici la définition de cette instrument par Wikipédia (biensûre :wink: )

"La balalaïka est un instrument de musique à cordes russe, de la catégorie des luths.

Comme dans la famille des violons, il existe différentes tailles de balalaïka : sept modèles, de la balalaïka piccolo à la sub-contrebasse, ce qui permet de créer des orchestres de balalaïkas. Les trois tailles les plus utilisées étant la balalaïka prima (la plus courante, accordée mi, mi, la), la secunda, plus grave, utilisée plutôt pour faire des accords d'accompagnement, et la contrebasse.

Elle se joue au doigt pour la prima et avec un plectre pour les autres tailles. Elle possède trois cordes (nylon et métal), dont généralement deux accordées à l'unisson.

L'ancêtre de la balalaïka s'appelle la domra et date du XVIe siècle. Elle aurait été introduite en Russie par les Tartares. La domra est un instrument très proche de la mandoline, se joue avec un plectre et se décline aussi en plusieurs tailles. La plus courante, la prima, comporte quatre cordes et est accordée comme un violon. Elle est souvent associée aux orchestres de balalaïkas."



Ici un super site, très complet sur cet intrument
On y parle des grands luthiers, des grands compositeurs, des grands interprètes, des orchestres, de l'histoire, des vidéos !!!

Image
une balalaïka du luthier Semion Nalimov

Voila voia j'espère que ces sources d'infos te seront utiles :wink:
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Messagepar KOBAIAAH » Dim Mai 20, 2007 7:30 pm

Merci Chloé bises
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Messagepar chloé » Mar Mai 22, 2007 2:06 pm

Rires ...
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Messagepar Benoit de Bretagne » Mar Nov 25, 2008 12:39 pm

KOBAIAAH a écrit:J'ai récupéré une vieille balaïka, à trois cordes, on monte quoi comme cordes dessus et on l'accorde comment ?


La Bella propose des cordes pour Balaika, réf BL-90 , les cordes sont doublées, accordées d'une même manière, le diamètre des cordes est:

1ere et 2eme: 0,008"
3eme et 4eme: 0,010''
5eme et 6eme: 0,12"

Image

Je peux te fournir un jeu si tu en cherches toujours(6euros), sinon des cordes de guitare manouche marque Argentine(se trouvent au détail) pourraient faire l'affaire, en conservant biensur les mêmes diamètres(tirant).

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Messagepar KOBAIAAH » Mar Nov 25, 2008 8:21 pm

Merci Benoit mais ,c'est déjà fait
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ORIGINES DE LA GUITARE

Messagepar bernie » Jeu Juin 06, 2013 11:27 pm

Moi j'aimerais savoir si l'origine de la forme "Dreadnought" est bien connue... J'ai entendu un spécialiste dire qu'elle n'avait pas été inventée - quoique popularisée-,par C. F. Martin comme je le pensais. Connait-on le nom de l'inventeur si cela est juste?
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Messagepar KOBAIAAH » Ven Juin 07, 2013 5:07 am

Pour moi c'est Ditson !
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Messagepar bernie » Ven Juin 07, 2013 1:58 pm

Salut Kobaiaah

Merci pour le tuyau sur Ditson qui m'a permis de trouver qu'en réalité les premières dreadnoughts semblent avoir été fabriquées par - ou chez - Martin pour la marque Oliver Ditson.
"The Extra Large model, requested by Harry Hunt of the Ditson Company, and designed with the help of Martin shop foreman John Deichmann, became known as the "Dreadnought", and was the first dreadnought guitar ever made". (source, http://www.vintagemartin.com/MartinDitson.html)

On doit être aux alentours de 1921, et Oliver Ditson (pionnier de l'édition musicale, libraire, etc - aux U.S.A.-) est décédé depuis longtemps.
Les guitares de la marque Oliver Ditson étaient alors fabriquées par Martin, et le modèle dreadnought ("Extra Large") était une guitare à 12 cases hors caisse, avec un barrage en éventail façon guitare classique encore...
La dreadnought telle que nous la connaissons plutôt aujourd'hui, semble avoir été le produit d'une gestation sur plusieurs années, voire décennies...

Amicalement, Bernie.
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Messagepar elimo » Ven Juin 07, 2013 2:00 pm

Salut, en recherchant des infos sur martin je suis tombé sur cette vidéo.

https://www.youtube.com/watch?v=nkwdgTBG2jA

Ils en parlent.

a+ :wink:
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Messagepar bernie » Sam Juin 08, 2013 11:09 am

Merci Elimo pour cette intéressante vidéo...
Elle est moins précise et moins exacte semble-t-il cependant que le site que j'ai donné en lien, en ce qui concerne l'origine de la "Dreadnought", et que d'autres infos que j'ai trouvées sur le net en tapant Ditson. Complémentaire cependant...
Amicalement, Bernie.
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